Akcja protestacyjna przeciw zamknięciu OdSiebie.com
- Dodano: 4 listopada 2009
- Wprowadził: michuk
- Komentarze: 156
Policja zatrzymała twórcę serwisu OdSiebie.com prowadzącego hosting w Internecie. Jeśli taki sposób działania policji nie jest Wam bliski, zapraszam do przyłączenia się do akcji protestacyjnej.
Pomysł na akcję powstał w ramach dyskusji na Flakerze.
Sam jestem mocno przeładowany jeśli chodzi o zajęcia, więc akcję mogę jedynie wspierać na OSnews i pokrewnych serwisach. Zachęcam jednak do wzięcia sprawy w swoje ręce i stworzeniu chociażby strony internetowej będącej centrum informacji na temat tej sprawy z linkami do komentarzy prawników (którzy na razie w większości nie rozumieją zasadności akcji policji).
Stworzyłem prostą stronę OdSiebie.wikidot.com. Edytować ją może na razie każdy, więc zachęcam do gromadzenia tam linków do komentarzy oraz propozycji „odezwy” czyli jakiegoś zunifikowanego stanowiska mówiącego o tym dlaczego nie zgadzamy się na takie działania policji.
Oczywiście jeśli akcja wydaje Wam się w pełni uzasadniona, również zapraszamy do komentarzy na ten temat.
Więcej informacji: http://odsiebie.wikidot.com/
Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.
Niusy na podobny temat:
Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.
156 komentarzy
Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska.
Wydaje mi się, że głupotą jest organizowanie akcji gdy nie znamy wszystkich faktów.
Przecież znamy: z definicji złe FOTA, policja i prokuratura napadły w ciemną noc z definicji dobrych właścicieli ODSIEBIE. Tyle faktów i definicji w zupełności wystarcza.
"Przecież znamy: z definicji złe FOTA, policja i prokuratura napadły w ciemną noc z definicji dobrych właścicieli ODSIEBIE. Tyle faktów i definicji w zupełności wystarcza."
czyli jednak Miłosz NICZEGO cię nie nauczył.
Mysle ze i tak w tym przypadku nie da sie wiele zrobic.Wiem to po tym co słysze i widze na stronie oni-nielegalni.pl
Teraz w kazdym kraju z piractwem sie walczy do upadłego.
Fakty zaczynają dopiero wypływać. Notka na Dobrych Programach: Po konferencji prasowej w sprawie zamknięcia Odsiebie.com. Cytuję:
Zobaczymy co na to twórcy. Powtórzę za swoim komentarzem z Flakera:
w pełni zgadzam się z twoim komentarzem, ciekawa jest tez zbiórka pieniędzy na prawnika dla ludzi o przychodach 50 tys./mies.
Hmm ale czy to jest naprawdę dużo? Pomyśl ile serwerów muszą utrzymywać administratorzy. OdSiebie zyskało w końcu ogromną popularność.
przychód to jest to co się ma na rękę po odliczeniu kosztów, serwerów z własnej wypłaty nie utrzymują, więc nie widzę związku między ich zarobkami, a kosztem serwerów. Zarabiają na miesiąc więcej niż wielu przez rok, a jeszcze ludzie się im będą na prawników zrzucać bez przesady.
marcinsud: "przychód to jest to co się ma na rękę po odliczeniu kosztów"
Bzdura.
"serwerów z własnej wypłaty nie utrzymują, więc nie widzę związku między ich zarobkami, a kosztem serwerów. "
Ojej, chyba powinieneś sporo doczytać o prowadzeniu działalności gospodarczej.
"zdecydowali się jednak usunąć jedynie część z tych materiałów. Jak twierdzą przedstawiciele FOTA – wyłącznie pozycje najmniej atrakcyjne."
No i jakby wszystko jasne.
"Taka decyzja (o zamknięciu strony) powinna zapaść jedynie w przypadku udowodnienia winy. "
Ojej, może jeszcze mieli im na pendrivie Erasera przynieść? Nie słyszałeś nigdy o zabezpieczeniu dowodów czy tylko zgrywasz głupka?
Jeśli celem policji było wyeliminowanie treści udostępnionych przez użytkowników OdSiebie.com zgodnie z prawem, istniało wiele sposobów na wyegzekwowanie tego.
Zamknięcie serwisu i jednocześnie zrujnowanie reputacji firmy na podstawie podejrzeń organizacji żywo zainteresowanych delegalizacją jakiegokolwiek dzielenie się plikami w sieci wydaje się mocno radykalnym i niczym nie uzasadnionym krokiem.
"Jeśli celem policji było wyeliminowanie treści udostępnionych przez użytkowników OdSiebie.com zgodnie z prawem, istniało wiele sposobów na wyegzekwowanie tego."
Wyeliminowanie treści było celem FOTA, zgodnie z prawem zażądali usunięcia konkretnych materiałów, żądanie nie zostało wypełnione chociaż to jest obowiązek serwisu, więc zawiadomili policję. Celem policji było zabezpieczenie materiału dowodowego wobec otrzymania wiarygodnego zawiadomienia o przestępstwie.
"Zamknięcie serwisu i jednocześnie zrujnowanie reputacji firmy na podstawie podejrzeń organizacji żywo zainteresowanych delegalizacją jakiegokolwiek dzielenie się plikami"
Na podstawie zawiadomienia o przestępstwie złożonego przez pokrzywdzonych w sprawie. Nie rób sobie jaj.
"wydaje się mocno radykalnym i niczym nie uzasadnionym krokiem."
Bzdura, zabezpieczenie materiału dowodowego było obowiązkiem policji.
Takie są procedury, michuk. Gdyby udostępniali pliki na serwerze produkcyjnym, to Policja również mogłaby go zająć. Dlatego w interesie firmy jest prowadzenie polityki bezpieczeństwa uwzględniającej kwestie piractwa i konsekwencji z piractwem związanych.
Ale rozumiesz, że takie zarzuty postawić można każdemu? Dosłownie każdemu? Bo co to znaczy że "nie zdjęli"? Może mieli zamiar zdjąć – było to w kolejce TODO, ale po prostu pracownik jeszcze nie wyrobił się z innymi zadaniami? Nie wiem skąd założenie, że twórcy OdSiebie celowo działali przeciwko samym sobie.
Oczywiście rację może mieć policja, mogą mieć twórcy, którzy uważają się za niewinnych – to rozstrzygnąć powinien sąd. Ale, do jasnej cholery, w cywilizowany sposób!
Zacytują Sławomira Wilka, który opublikował swój komentarz w serwisie Antyweb:
Zgadzam się w nim w 100%.
michuk: "Bo co to znaczy że “nie zdjęli”? Może mieli zamiar zdjąć – było to w kolejce TODO, ale po prostu pracownik jeszcze nie wyrobił się z innymi zadaniami?"
Mają obowiązek usunąć niezwłocznie, więc jeśli ktoś sobie wpisał to na TODO a potem zajął się przeglądaniem innych zatrzymanych materiałów to ma teraz kłopoty wyłącznie na własne zyczenie.
"Nie wiem skąd założenie, że twórcy OdSiebie celowo działali przeciwko samym sobie. "
Będziesz też udawał, że nie wiesz, że spełnienie żądan FOTA by się niedelikatnie przełożyło na popularność, a więc dochody, serwisu?
"Oczywiście rację może mieć policja, mogą mieć twórcy, którzy uważają się za niewinnych – to rozstrzygnąć powinien sąd. Ale, do jasnej cholery, w cywilizowany sposób!"
To jest cywilizowany sposób. Oczywiście pewnie uważasz, że powinni zostawić im maszyny, dyski, wszystko i jeszcze dostarczyć instalkę Erasera żeby usunęli pliki, logi i ostatnie ślady po nich.
Taka już ta technika przechowywania danych jest, że jedynym sensownym i skutecznym sposobem zabezpieczenia dowodów jest zatrzymanie nośników.
cutugno: pewnie skopiowanie nośników byłoby nielegalne?
abc: "cutugno: pewnie skopiowanie nośników byłoby nielegalne?"
Pewnie by się taki skopiowany dowód niekoniecznie utrzymał w sądzie.
@michuk: to jeszcze inaczej, na zasadzie analogii to by wyglądało tak jakby terrorysta przekazał przez skrytkę pocztową (albo np. taką w hipermarkecie), bombę innemu terroryście (klucz jest formą linka) a oskarżono pocztę/hipermarket za to że przetrzymuje niebezpieczne/nielegalne przedmioty. Należy jeszcze pamiętać, że odsiebie stosuje zapewne jakąś formę polityki prywatności, tzn. jeśli informacja się nie potwierdzi lub nie może zostać potwierdzona (np. archiwum jest zaszyfrowane) to nie usuwają linka (bo niby skąd mogą wiedzieć co tam jest? może pod movie.rar jest tylko film rodzinny albo zdjęcia, ale tego się raczej nie dowiedzą), a ślepe wierzenie ZAIKS i innym łamie zapewne postanowienia o świadczeniu usług (skoro nie można zidentyfikować co to jest to nie można tego usunąć bo nie wypełnię obietnicy danej regulaminem). Zabezpieczenie dowodów powinno polegać na skopiowaniu dysków z danymi i potwierdzeniu notarialnym że są to kopie z oryginałów, tak aby firma mogła dalej funkcjonować.
@michuk: Tylko wiesz, to nie jest tak, ze pan policjant przy porannej kawie wymysla, ze zrobi komus wjazd na serwerownie. Najpierw musi przekonac prokuratora o tym, ze istnieja bardzo powazne przeslanki sugerujace, ze jest to uzasadnione. Innymi slowy, musi pokazac 'top 100 downloads' zawierajace praktycznie wylacznie nielegalnie dystrybuowane materialy, oraz statystyke pokazujaca, ze autorzy kosza na tym niezla kase.
@trasz Nie, to raczej nie wystarczy. Powinien móc jeszcze udowodnić, że osoba odpowiedzialna za hosting wie o tym fakcie i mimo wystosowywania oficjalnych pism, sprawę zignorował.
@michuk: Musi. Wiec co, nadal nie jestes zadowolony z dzialan policji?
@pjure efil
Nie do końca. Przykład powinien wyglądać tak: Poczta/hipermarket udostępniają skrytki. Przy pozostawianiu przedmiotu należy opisać jego zawartość, która jest wyświetlana na każdej skrzynce, ba strona internetowa umożliwia wszystkim przeszukiwanie zawartości skrzynek. Do tego każdy może pobrać zawartość dowolnej skrzynki. Tak się złożyło, że ze skrytek namiętnie korzystają terroryści. Na stronie można więc znaleźć ogłoszenia o możliwości pobrania różnego rodzaju bomb. Uważasz, że poczta byłaby w takim przypadku niewinna?
Michal (wroblu) – luknij na Forum i cos napisz.
(nie wiemy co o "tym" myslec – martwilismy sie)
O ile mnie pamięć nie myli, to po zatrzymaniu nośnika danych zawsze jest robiona kopia oraz sprawdzona suma kontrola oryginału oraz kopii. Choćby po to, żeby dane przesłać do kilku ekspertów, czy też w razie awarii nośnika.
"Jak twierdzą przedstawiciele FOTA " – nie, nie jest wszystko jasne. Tak oni twierdzą, a jaka jest prawda pewnie nigdy się nie dowiemy.
"Nie słyszałeś nigdy o zabezpieczeniu dowodów czy tylko zgrywasz głupka?"
Na razie widać, że ty nie słyszałeś o czymś takim, jak domniemanie niewinności.
mby: "Na razie widać, że ty nie słyszałeś o czymś takim, jak domniemanie niewinności."
Jej, domniemanie niewinności nie chroni przed aresztem tymczasowym a ma chronić przed zabraniem komputera do depozytu? Powiedz co bierzesz, ja też chcę.
"Powinien móc jeszcze udowodnić, że osoba odpowiedzialna za hosting wie o tym fakcie i mimo wystosowywania oficjalnych pism, sprawę zignorował."
michuk z całym szacunkiem ale proszę cię na tym opierał się ich biznes plan, wiedzieli że tego typu serwisy w dużej mierze służą rozprowadzaniu nielegalnej treści, zakładanie że nie wiedzieli czy mieli w kolejce do zrobienia jest zwyczajnie chybione. Doskonale wiedzieli co się dzieje(chyba że z internetu nie korzystają) tak samo jak zarząd rapidshare wie ku czemu służy w dużej mierze ich firma. Tak domniemanie nie winności ale w tej sprawie widać jasno na tacy co i jak a zważywszy na to że na ich prywatnych dyskach były pirackie filmy… Propagowanie pomysłu obronny portalu na łamach osnews to zły pomysł co więcej niektórzy co przypadkiem by trafili tu na z goole mogli by pomyśleć że idea open source po części przyklaskuje piractwu trochę naciągane ale możliwe.
Nie wywiną się raczej. W Niemczech był analogiczny proces z udziałem RS. Na firmę zostały nałożone milionowe kary. Jak widać RS nadal działa, więc chyba na piractwie da się zarobić na pokrycie odszkodowań.
Optimus to trochę inna historia. Kluska musiał się komuś narazić. Tym czasem po kradzieży płyty Kazika o piractwie zaczęło się dużo pisać. Za dużo, by policja i organizacje pilnujące praw autorskich mogły to tolerować w takim stanie w jakim to obecnie funkcjonuje.
"Tym czasem po kradzieży płyty Kazika o piractwie zaczęło się dużo pisać. Za dużo, by policja i organizacje pilnujące praw autorskich mogły to tolerować w takim stanie w jakim to obecnie funkcjonuje."
Akcja u szansonisty nie miała z tym NIC wspólnego (tamci ludzie zostali bardzo szybko ujęci).
Tutaj chodzi o coroczne podciągnęcie statystyk i tyle.
mby: "Tutaj chodzi o coroczne podciągnęcie statystyk i tyle."
Do podciągania statystyk są pijani rowerzyści i bójki meneli, takie sprawy się lubią długo ciągnąć i żaden normalny prokurator sobie nimi statystyk podbijał nie będzie.
Myslalem ze Jakilinux oraz OSNews to nie tylko Michuk i CO ale tez czytelnicy regularnie odwiedzajacy serwisy.
Moim zdaniem Michuk zareagowales zbyt impulsywnie podpisujac strone (wiki).odsiebie logami OSNews oraz Jakilinux.
Po co mieszac w to serwisy (w tym po czesci czytelnikow)? Imo powinienes ta stronke reklamowac/podpisywac swoim imieniem/nikiem.
Cala sprawa zalatuje – prosze Cie nie mieszaj do tego Jakilinux ani OSNews.
(na marginesie – kolesie jechali po bandzie i w koncu sie doigrali – a jesli z tymi CD to prawda – to nawet mi nie zal "cwaniaczkow")
Przecież już nie raz michuk sygnował w ten sposób różne akcje, ponieważ dysponuje tymi serwisami — zresztą nie bardzo sobie wyobrażam rozpytywanie czytelników w sprawach sygnowania.
Jeśli dzięki tej akcji choć trochę zwiększy się świadomość, że takie metody walki z nieautoryzowanym kopiowaniem i rozpowszechnianiem utworów (tzw. "piractwem", choć sam brak autoryzacji nie jest równoznaczny z łamaniem prawa) są delikatnie mówiąc niewłaściwe, to ja jestem za.
@kocio: Co jest niewlasciwego w zabezpieczeniu na czas sledztwa dowodow i, jednoczesnie, sprzetu uzywanego do popelniania przestepstwa?
"@kocio: Co jest niewlasciwego w zabezpieczeniu na czas sledztwa dowodow i, jednoczesnie, sprzetu uzywanego do popelniania przestepstwa?"
Niewłaściwe jest domniemanie popełnienia przestępstwa, które właśnie uprawiasz.
mby: "Niewłaściwe jest domniemanie popełnienia przestępstwa"
Bzdura.
"Bzdura."
Bo co? Na czym opierasz tę "Prawdę Objawioną"?
@Marcin: Nawet przez chwilę chciałem ci odpowiedzieć, ale stwierdziłem, że nie warto.
Cóż, mieszasz różne sprawy. Więcej na to nie odpowiem.
A jednak argumentu na poparcie tezy "Bzdura", wygłoszonej dodatkowo z nadęciem absolutnego autorytetu.
Dalej nie odpowiadam…
A jednak argumentu na poparcie tezy “Bzdura”, wygłoszonej dodatkowo z nadęciem absolutnego autorytetu zabrakło.
kocio: "są delikatnie mówiąc niewłaściwe, to ja jestem za."
Nie przesadzajmy, areszt tymczasowy jest raczej tu niepotrzebny.
"Kolesi" nie znam, a serwisu nigdy nie używałem. Gorzej: nie wiedziałem nawet o jego istnieniu (choć kojarzyłem Pobieraczka i Chomikuj). Akcja nie ma właściwie nic wspólnego z samym serwisem OdSiebie oraz z tym czy jego twórcy okażą się ostatecznie winni czy nie. Od tego jest sąd, żeby to rozstrzygnąć.
Celem akcji jest zaprotestowanie przeciw metodom działania policji, polegającym na automatycznym domniemaniu winy i bezgranicznemu ufaniu informatorom typu FOTA/ZPAV. Czy gdybym sam doniósł na którąś z tych organizacji, to policja równie chętnie skonfiskowałaby jej mienie? Wątpliwe.
Policja nie jest od wymierzania wyroków. Nie powinna też być agencją PR organizacji zbiorowego zarządzania. Niestety decydując się na "medialne zatrzymanie" jakiego byliśmy świadkami (szkoda, że nie nagrano wszystkiego na kamerze jak w przypadku Blidy) zamiast służyć obywatelom, robi im "show", którego nikt nie zamawiał. Szkodzi natomiast firmie i jej reputacji, bo zakładając, że właściciele OdSiebie są jednak niewinni, nic nie zwróci im już tego co stracili w wyniku tej akcji. Stąd też moja wcześniejsza analogia do sprawy Kluski.
IMHO warto więc protestować i zaprezentować swoje zdanie, szczególnie dlatego, że wszystkie media jak jeden mąż przyklasnęły akcji policji biorąc za dobrą monetę tłumaczenia FOTY oraz papkę podaną na konferencji prasowej.
@michuk: Popatrz na to z innej strony. Jesli policja zatrzymalaby – rowniez medialnie – goscia, na ktorego serwerze FTP bylo 10TB dzieciecej pornografii i mirror kernel.org, tez krzyczalbys, ze automatyczne domniemanie winy i bezgraniczne ufanie informatorow jakiejstam antypedofilskiej organizacji, bo ktos mu uploadnal, a on, biedny, nie zdazyl skasowac? Jakos nie sadze. Dlaczego wiec robisz to teraz?
Strasznie karkołomny przykład. Co innego jeśli sam jesteś zaangażowany w wymianę plikami do których nie masz praw, czy też w ogóle idziesz dalej w rejony o których mówisz, a co innego gdy udostępniasz ludziom hosting plików.
Nie mam zamiaru bronić ludzi, którzy korzystali z OdSiebie w sposób naruszający prawa autorskie FOTY i innych naszych przyjaciół. Policja powinna (jeśli już) ścigać właśnie te osoby, być może nawet we współpracy z właścicielami OdSiebie.
No ale to mało medialne, w TVP by nie puścili, nagrody za wybitne osiągnięcia by nie było, więc po co komu taka robota? :>
@michuk: Pedofil z przykladu powyzej tez udostepnial tylko hosting.
A co do scigania ludzi, ktorzy korzystali yadda yadda – jakby wcielic to w zycie, to trzebaby posadzic pol Polski. I byloby to kompletnie bez sensu, bo to nie jest tak, ze nielegalne materialy rozprowadzaja osoby zdeprawowane i podbierajace babci rente – okazja czyni zlodzieja; jesli istnieje infrastruktura sluzaca latwemu uprawianiu piractwa, to sie z niej korzysta; jesli nie istnieje, to sie nie korzysta. Niszczyc trzeba wlasnie ta infrastrukture, a nie "plankton". Bez infrastruktury plankton po prostu przestanie piracic i nie bedzie go po co scigac.
"I byloby to kompletnie bez sensu"
Bo tak właśnie jest. Te działania są kompletnie bezsensu
Teraz rozumiem czemu polskie drogi wyglądają jak wyglądają. Niszczona jest infrastruktura umożliwiająca piractwo (ha!) drogowe…
Tylko czemu w imię "większego dobra" mają cierpieć ludzie niewinni i zupełnie postronni (w tym wypadku przechowujący legalny backup, który właśnie stracili)?
@Otaq: Tego typu serwisy zyja z piractwa; "legalny backup" jest na poziomie bledu statystycznego.
"Piractwo" istniało nawet jak jeszcze nie było internetu. Kiedy internet był wolny/małodostępny to kwitło kopiowanie kaset VHS i magnetofonowych, potem pojawiły się "przenośne" hdd i cd-ry. Po zniszczeniu tej globalnej infrastruktury, chcesz się zając nośnikami danych*? Ludzie po prostu zaczną się wymieniać plikami lokalnie, tak już było. Może to nawet i lepiej, przynajmniej nie będzie tak bezosobowo jak teraz
* – ciekawe kto krzyczał, że kaseta magnetofonowa zniszczy przemysł muzyczny, telewizja zabije kino, a kaseta VHS zabije telewizję? No i te pomysły o delegalizacji nagrywarek.
"Przecież każdy wie", że na polskich drogach praktycznie nikt nie stosuje się do przepisów ruchu drogowego. Niemal każdy narusza taki lub inny przepis a kierowców zawsze stosujących się do przepisów ruchu drogowego jest na poziomie błędu statystycznego.
Czyli poparłbyś akcję odebrania wszystkim prawa jazdy (albo jeszcze lepiej samochodów) dla poprawy bezpieczeństwa na drogach? Bo tylko dlatego, że większość nagina przepisy nie można przy okazji karać mniejszości (jak liczna lub nieliczna by ona nie była).
Otaq: "Bo tylko dlatego, że większość nagina przepisy nie można przy okazji karać mniejszości"
Wydaje mi się, że w radosnej miejscami twórczości Sejmu nie było mimo wszystko zmiany w KK wprowadzającej zakaz korzystania z OdSiebie.com jako środek karny.
To moze dodaj to do tego "wiki.odciebie".
(nadal nie rozumiem co ma Linuks (jakilinux) wspolnego z obrona watpliwej rak czystosci wlascicieli serwisu http://www.odpirata.com)
Rozumiem ze policja to nie sad itd. Ale imho wybrales cienki kontekst. (no przeciez administrator tego serwisu wiedzial ze jozinzbazin1337 nie jest wlascicielem praw autorskich do czegokolwiek (no moze do "1337")
Czytasz komentarze i sam widzisz ze zdania sa podzielone. Nie mieszaj w to jakilinux (bo linuks jest apolityczny i nie broni ciemnych typow) (jak chcesz sie bawic w polityke to uzywaj swojego imienia/nika – ale nie mieszaj w to Linuksa – i wykresl z OSNews wzmianke o "portalu spolecznosciowym" bo wykozystujesz ta spolecznosc do popierania wlasnych pogladow – a nie pogladow "spolecznosci")
Co do samego odsiebie.com to był o tyle fajny że można było pobierać nieskończoną ilość plików z właściwie nieograniczoną (16Mbit było przy sprawnych serwerach cały czas wysycalne na 10-15 plików/partów) prędkością i to wszystko całkiem za darmo.
Co jest dużo bardziej fair niż pobieranie opłat za ściąganie tak samo nielegalnych plików (vide rapidshare i podobne)
@bsod a odpowiadając jeszcze na pytanie — oczywiście, że OSnews to nie tylko ja, ale jednak to ja podejmuję decyzje w sprawie zaangażowania Grupy Jakilinux we wszelkie akcje, patronaty nad imprezami i tym podobne sprawy. Jak inaczej powinno to działać? Ankieta za każdym razem jak podejmowana ma być jakaś decyzja? Oczywiste jest, że jeśli pod czymś podpisuję się jako Grupa Jakilinux to nie jest tu mowa o czytelnikach a o redakcji.
W stu procentach popieram i w sumie tutaj chodzi o to w jaki sposób działa policja. Po prostu nie wolno im zabrać od tak sprzętu ponieważ Jan Kowalski mówi że tam jest coś nie legalnego.
Nawet to samo można powiedzieć o na lotach na akademiki zabierają ludziom cały sprzęt zamiast skopiować notarialnie zawartość dysków twardych. W końcu na co takiemu Panu Policjantowi karta graficzna? Na co mu nagrywarka dvd. Na co mu monitor, który nie raz może być dość dobrym i drogim monitorem…
A jak by uważali że ktoś w monitorze trzyma ktoś dodatkowy dysk zawsze mogą notarialnie zdjąć obudowę.
Tak naprawdę teraz OdSiebie.com powinien domagać odszkodowania za bezprawne wejście u zabranie sprzętu z serwerowni.
A same naloty na Akademiki świadczą o tym że Policja się spodziewa tego że tam ludzie mają coś nielegalnego. I Lepiej im wleźć do Akademika niż do jakiegoś bloku na jakimś osiedlu. Bo zazwyczaj co drugi student może nawet częściej posiada komputer i większe szansę są na to że coś znajdą. Niż w takim bloku na osiedlu gdzie nie wszyscy maja tego typu sprzęt.
Różnie bywa. Pamiętam, że były akcje dokonywane po donosie. Akademiki mają niefart, bo w blokach ludzie się nie znają. Nie prowadza tak intensywnej wymiany po lanie (nic o tym nie wiem, by w sieci, do której jestem podłączony coś takiego miało miejsce. A to ponad 400 stacji roboczych!). Ludzi z bloku też się łapie, bo znam takie przypadki. Ale trzeba wpaść w oko Policji (np. ściągnąć 300 filmów w ciągu miesiąca przez muła, czy czego się teraz używa). Tam gdzie nie ma wymiany po lanie nie ma masowych kontroli. No chyba, że admin jest głupkiem i ustawi na serwerze hub DC lub publicznego ftpa…
Akademik jest terytorium autonomicznym. Policji nie wolno do niego wejść bez zgody władz uczelni (poza przypadkami zagrożenia życia lub zdrowia).
Coś nie teges z tą Twoją wypowiedzią – czy w takim razie jeżeli policja wie, że na terenie akademika schronił się przestępca (np. właśnie im uciekał i miał akademik po drodze), nie mają prawa wejść i z tego akademika go zgarnąć?
@babol1970: I co w tym dziwnego? A jak by się schronił w czyimś prywatnym mieszkaniu to bez nakazu, bądź zgody właściciela też nie mogą. Tak naprawdę wszystko zależy od sytuacji. Jeśli to by był jakiś morderca, to weszli by na podstawie zagrożenia życia. Jeśli jakiś złodziej, to obstawili by budynek i załatwiali zgodę na wejście. Jedyna różnica, że kto inny decyduje o wydaniu zgody.
xaweryz: "W stu procentach popieram i w sumie tutaj chodzi o to w jaki sposób działa policja. Po prostu nie wolno im zabrać od tak sprzętu ponieważ Jan Kowalski mówi że tam jest coś nie legalnego."
W tym przypadku zupełnie nie ma takiego problemu, serwis był dostępny publicznie, wiadomo co tam się działo, wie to też policja i w obecność bezprawnie udostępnionych plików może wątpić co najwyżej mby7930.
"zabierają ludziom cały sprzęt zamiast skopiować notarialnie zawartość dysków twardych."
Zacznij od przekonania sądów do akceptowania takich dowodów.
"naprawdę teraz OdSiebie.com powinien domagać odszkodowania za bezprawne wejście u zabranie sprzętu z serwerowni."
Teraz powinni raczej negocjować dobrowolne poddanie się karze jeśli chcą skończyć z zawiasami.
Chciałbym nieśmiało przypomnieć, że żyjemy w Polsce, kraju totalnego bezprawia, nie zamyka się kolesi kradnących stocznie, zakłady przemysłu ciężkiego(Cegielski), lobbujących ustawę hazardową, więc kogoś trzeba przymknąć! dlaczego w takim razie nie właścicieli odsiebie.com?!?
BTW. czy aby przypadkiem do takich działań nie należy poczekać do rozstrzygnięcia sadowego?!?
Nie.
Nie? a dlaczego???
Bo dowodem w sprawie jest zawartość serwerów?
Tak, zgadza się, w sprawie o ile zostanie wszczęta, i zawartość, stricto, i nic więcej. Niestety niezbędne jest orzeczenie sądu regulujące co jest dowodem, co nie,dalej czy działalność jest zgodna czy niezgodna z prawem(jakie by ono nie było)i jeszcze kilka innych aspektów. Pomijając to, że w Polsce tego nie respektuje żaden organ. Do czasu prawomocnego ostatecznego orzeczenia Sądu, ci ludzie są niewinni, moga byc co najwyżej podejrzani…
1. Złodzieje powinni siedzieć.
2. Nikt właścicielom odsiebie.com, rąk nie wykkręcał i bronią nie groził.
3. Znaleźli pomysł na biznes, ale zarabiali kosztem innych. Biznes od początku był oparty na łamaniu prawa.
4. Sami macie w cholerę piratów na dyskach, poza tym aresztowano kogoś "z branży" i poczucie wspólnoty każe wam wypisywac jakieś bzdety popierające twórców
1. złodzieje powinni siedzieć – tak, ale nie nazywaj złodziejami ludzi, których jedyną winą jest dzielenie się plikami
2. znakomicie, że dzielni policjantowie pojmali tych "okropnych bandytów" żywcem nawet bez grożenia bronią… tylko co właściwie ci "okropni bandyci" tak złego zrobili?
3. tak, zarabiają kosztem innych i to dalej. Kto? sitwy rozporządzających "własnością intelektualną"
4. to też oczywiście prawda, że każdy ma na dyskach "piraty", co z resztą jest kluczowym przykładem na miałkość argumentacji fanów intelektualnej własności i zwolenników nękania serwisu odziebie.com
@maciek: zrobili to złego, że zarabiali na naruszaniu licencji, na jakich były dostępne pewne utwory. Jest to dokładnie ten kejs, co pozywanie firm za naruszenie GPL.
Ktoś se coś zrobił, udostępnił to światu na jakiejś — zgodnej z prawem — licencji, a ktoś inny ją naruszył w celach zarobkowych.
Możemy nawet powiedzieć wprost: olał licencję GPL. I tak, to bardzo nieładnie, że olał licencję i zrobił co mu się podobało, natomiast ja jestem zdania, że prawa chroniące program GPLowy przed zamykaniem są tak samo zbędne jak chroniące jakikolwiek inny program/utwór/informację przed jakimkolwiek innym użyciem niezgodnym z intencją autora.
Przy czym sitwy przy okazji płaca twórcom, a piraci jakoś niezbyt. Może gdyby zaczęli wykładać pieniążki na produkcje filmowe, to z naszą kinematografią nie byłoby tak źle.
Model darmochy jest bardzo fajny. Przemawia do ludzi, którzy przyzwyczaili się dostawać rzeczy za darmo. Można na nim zarobić. Ale nie można na nim zarobić jeśli jest się Litwinem i ma się zamiar tworzyć w ojczystym języku (bo zwyczajnie ilość osób, która będzie chciała nabyć opcję "premium" będzie zbyt niska). To jest moim zdaniem problem. Kultura masowa przetrwa, kultura regionalna zginie. Dlatego nie popieram takiego modelu mimo, że jest dla mnie korzystny.
Przeczą temu dane statystyczne. O na przykład tutaj:
http://www.dobreprogramy.pl/Piraci-kupuja-wiecej-…
Sam przyznam się, że nie kupiłbym większości "materiałów chronionych" gdybym wcześniej ich nie ściągnął z internetu i nie ocenił. A zapewniam, że kupuję sporo.
"Przeczą temu dane statystyczne. O na przykład tutaj:
http://www.dobreprogramy.pl/Piraci-kupuja-wiecej-…
To oczywiście nieporozumienie. Korelacja między pobieraniem i kupowaniem jest faktem, tylko to nie oznacza przyczynowości; może spokojnie być tak, że oba te zjawiska mają wspólną przyczynę, na przykład większe zainteresowanie słuchaniem muzyki u części osób.
Żeby móc coś powiedzieć przyczynowości najlepiej byłoby znacząco utrudnić dużej grupie osób pobieranie muzyki, jednocześnie nie utrudniając jej kupowania. Jeśli sprzedaż spadnie to znaczy, że rzeczywiście piractwo powoduje wzrost sprzedaży, jeśli wzrośnie, to znaczy, że powoduje spadek. Jeśli się nie zmieni, to znaczy, że coś dziwnego się dzieje bo by to sugerowało, że korelacji jednak nie ma.
W Szwecji w 2009 właśnie tak zrobiono. Sprzedaż znacząco wzrosła przy jednoczesnym spadku ruchu w sieci. Co przeczy hipotezie, że piractwo zwiększa sprzedaż a wspiera hipotezę, że osoby zainteresowane muzyką są bardziej skłonne zarówno do piractwa, jak i kupowania.
"Sam przyznam się, że nie kupiłbym większości “materiałów chronionych” gdybym wcześniej ich nie ściągnął z internetu i nie ocenił. A zapewniam, że kupuję sporo."
Być może jest to w Twoim jednostkowym przypadku prawdą. Większość ludzi jednak jeśli nie może czy też boi się ściągać z Torrenta po prostu odsłucha 30-sekundowy plik udostępniony przez sklep internetowy albo w sklepie zwykłym cały utwór i podejmie decyzję o zakupie całości.
O tym, czym jest serwis Odsiebie napisano tu już dość i od dawna się zastanawiałem jak to możliwe, że ta strona jeszcze funkcjonuje. Zwłaszcza po przeczytaniu w sierpniowej Gazecie Wybiórczej kuriozalnej laurki poświęconej "łebskim przedsiębiorcom-wizjonerom" z Wrocławia.
Poszukajcie sobie tego artykułu – wprawdzie znikł ze swojego miejsca na gazeta.pl, ale google jeszcze wskazuje kopie na lokalnym i branżowym portalu.
Nie wiem nad czym tu sie zastanawiac, te protesty mnie smiesza… Znajomy jest zdenerwowany ze nie zdazyl w pelni pobrac sims 3 do konca z odsiebie. Moze ktos z prokuratury/policji zanim podjal decyzje o zatrzymaniu serwisu tez pobral zeby sie upewnic?:) Nie ma zadnego usprawiedliwienia, udostepniaja nielegalnie oprogramowanie bo przeciez znajduje sie ono na ich serwerach, mowienie ze moze nie wiedzieli co maja albo nie zdazyli usunac tego co trzeba nikogo nie usprawiedliwia i tyle. Dzialania policji sa jak najbardziej normalne, zabezpieczyli sprzet do sprawy.
Sztab-Antypiracki.pl informuje, że paserstwo programów komputerowych – zarówno umyślne, jak i nieumyślne – może także podlegać odpowiedzialności karnej przewidzianej w Kodeksie karnym, tj. karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do 5 lat 2 lub – w wypadku paserstwa nieumyślnego – karze grzywny, ograniczenia wolności lub pozbawienia wolności do lat 2, jakkolwiek w wypadku znacznej wartości rzeczy paserstwo nieumyślne zagrożone jest karą pozbawienia wolności od 3 miesięcy do 5 lat.
Podstawa prawna: art. 291 i 292 w związku z art. 293 Kodeksu karnego
Poczekaj, przyjdą do Ciebie, zabiorą Ci sprzęt na podstawie donosu, a dopiero potem będą badać kilka miesięcy, okaże się, że jesteś niewinny. Nadal będziesz za takim "państwem prawa"? Jeżeli właściciele reagowali na zgłoszenia odpowiednich służb i usuwali na bieżąco zgłoszone pliki, to czego są winni? Jeżeli są winni dlatego, że udostępnili możliwość dzielenia się plikami, które nie powinny zostać udostępnione, to zróbmy doniesienie na producentów noży, bo również są narzędziem mogącym służyć czynom zabronionym. To jest TAKIE PROSTE. To co, składasz doniesienie?
Czy jak widzisz, że ktoś kradnie sąsiadowi samochód i dzwonisz na policję to też jest "donos"? Czy jak potem policja zatrzyma tego złodzieja bez wyroku skazującego to też podniesiecie krzyk przeciwko rażącemu łamaniu "domniemania niewinności"?
No bez jaj, serwis był publicznie dostępny i bajecznie łatwo można było zweryfikować ewentualny "donos".
Zweryfikować można było zawartość. Ale czy został zweryfikowany sposób reakcji na zgłoszenie o treści niezgodnej z regulaminem? Właśnie o to cały czas chodzi. I nie porównuj proszę kopiowania plików do kradzieży samochodu. Jak już, to porównaj ze zrobieniem repliki samochodu. Jeśli nie stać Cię na oryginalne "Słoneczniki" Van Gogha to robisz zdjęcie w muzeum albo kupujesz kopię. Alternatywnie możesz zrezygnować z posiadania. Ja jakoś potrafię posiadać sporą kolekcję oryginalnych filmów – jeśli jakiś film jest wart uwagi, a cena wreszcie znośna, kupuję. Tylko że niektórzy wydawcy w naszym kraju nie wiedzą, co to znośna cena i nie wiedzą, jak się prawidłowo traktuje potencjalnego klienta. Pierwszą część "Piratów z Karaibów" w wersji dwupłytowej kupiłem normalnie w sklepie w dość rozsądnej cenie. Widząc przez jakiś czas leżącą drugą część również w edycji dwupłytowej napisałem z zapytaniem do wydawcy, kiedy wreszcie będzie normalna cena, na co dostałem odpowiedź, że mam się spieszyć, bo zapasy nie są duże. Dali do zrozumienia, że ceny nie obniżą. Więc ja nie kupiłem. I nie kupię, chyba, że się pojawi w normalnej cienie. Nie muszę oglądać. Ci, którym się nudzi, bo nie pracują, i tak będą ściągać, bo co robić, jak się nudzi – filmy oglądać
Jedynie odpowiednie ceny mogłyby zmniejszyć skalę zjawiska piractwa.
Kradzież samochodu była przywołana w kontekście "robienia czegoś złego". Równie dobrze mogłoby to być jeżdżenie na gapę, sikanie pod płotem czy bicie żony.
I nie porównuj proszę kopiowania "Słoneczników" z kopiowaniem muzyki współczesnej. "Słoneczniki" są "trochę" starsze. Na tyle, że prawa autorskie w stosunku do nich zdążyły wygasnąć.
To weź sobie może za słoneczniki podstaw obraz współczesnego malarza, skoro tak Ci to przeszkadza. I nadal twierdzę, że jeśli właściciele strony reagowali na zgłoszenia o nielegalnych treściach, to nie zrobili nic złego. Oczywiście mam na myśli zgłoszenia konkretnych plików (konkretne egzemplarze i ich dokładne kopie), bo wiesz, ja sobie w pliku z nazwą Madonna – frozen.mp3 mogę trzymać na jakimkolwiek portalu, który to umożliwia, cokolwiek. Zgodnie z prawem i regulaminem ścigać należy umieszczających pliki. Tak samo jeśli Józek czy Halina zabiją kogoś nożem konkretnego producenta, to nikomu nie przyjdzie do głowy, żeby zamknąć fabrykę noży czy sklep z nożami.
1. jacyś wandale regularnue psują stronę wiki
2. są jakieś konkretne pomysły? Pikiety we wszystkich większych miastach lub coś w tym guście?
Panowie – piszę do wszystkich, którzy powołują się na tzw. "zasadę domniemania niewinności".
Zasada domniemania niewinności jest stosowana wyłącznie w trakcie procesu karnego. Nie dotyczy natomiast czynności przedprocesowych. Gdyby dotyczyła, to nie można by było np. prowadzić przeciwko komukolwiek śledztwa. Nie można by było nikogo zatrzymać ani aresztować. I nawet więcej: nie dałoby się nikomu wytoczyć procesu w żadnej sprawie. Bo zasada domniemania niewinności na to nie pozwala. Chyba jasne, nie?
"Zasada domniemania niewinności jest stosowana wyłącznie w trakcie procesu karnego."
Ta zasada dotyczy całości postępowania karnego, jest prawem podstawowym i nie ma znaczenia całość postępowania, śledztwa, zatrzymań.
Chciałbym tylko zaznaczyć że oni zostali zatrzymani a nie aresztowani – Vagla to dobrze wyjaśnia u siebie na stronie
@kayo: żyjesz w kraju w którym ludzie w areszcie śledczym potrafią przebywać tak długo, że potem sąd musi im zasądzać maksymalny wyrok by nie płacić odszkodowania.
Swoją drogą gdyby organizacje obrońców praw człowiek w Polsce zajęły się nie gejami i oborcjonistkami a rzeczywiście prześladowanymi przez chory system prawny ludźmi, to może coś by się zmieniło.
to wyemigruj do anglii, gdzie policja może (o ile mnie pamięć nie myli) trzymać w areszcie miesiąc, bez podania przyczyny.
rzeczywiście, taką mamy okropną policję!
@halish: Nie zamierzam emigrować- jak już to nie do Anglii.
Problem nie jest w samej policji, ale w systemie jako całości.
PS.
Jak dla mnie mogą mieć prawo trzymać i pół roku, o ile jeśli się okaże iż zrobili to bezpodstawnie zapłacą GIGANTYCZNE odszkodowanie. Metoda reakcji do zagrożenia.
Przypomniał mi się gość, który ściągając coś z netu znalazł pliki z pornografią pedofilską i zgłosił to na policję (w dobrej wierze, że zapobiegnie złu) – to mu laptopa zabrali robiąc nalot na dom, przy czym laptop był mu potrzebny do pracy a dziarscy policjanci nawet nie potrafili określić czasu na który zabrali lapka..
Ot, rzeczywistość skrzeczy – po czymś takim w ciemno stawiam na OdSiebie, a kwestia piractwa – jestem jak najbardziej za piractwem, oczywiście.
Ludzie- sprawa jest tak mętna, że prokura będzie biła na ugodę najszybciej jak się da. Reakcja policji to oczywiste przegięcie i pokaz siły. To jasne jak słońce- oczywista oczywistość.
Ale żyjemy w Polsce.
Więc przeciwnicy dzielenia się treścią wspierani wyznawcami hegemoni organizacji 'broniących praw twórców' (bo moim- i nie tylko- zdaniem nie bronią ich praw a raczej pozycję firm wydawniczych) uznają przegięcia policji za uzasadnione, bo spacyfikowali ich wroga. Co z tego, że z pogwałceniem zasad i fundamentów prawa- zgnoili przeciwnika, więc będziemy bronili ich działania- bo przecież słuszne.
Na przeciw nim wyjdą obrońcy wolności razem w wyznawcami darmowego ściągania płatnych programów z krakami. Ci nie będą zauważać przegięć administracji portalu i zaniechań, ale będą krzyczeć o cenzurze i terrorze prawa.
Rzeczywistość jest bardziej szara- prokuratura chce wyników i jak większość ludzi nie chce im się pracować. Dostają gotowca prawnego od organizacji pseudo antypirackich i przy minimum wysiłku mają upragnioną konferencję prasową pokazującą jaką jest niesamowicie skuteczną i nowoczesną. Kij z tym, że pewnie w prokuraturze większość kompów to prywatne PC z nielegalnym office i windą. Ich nikt nie sprawdzi.
Potem będzie sprawa w sądzie i popis papug którzy nie mają bladego pojęcia o czym się mówi. Będą eksperci których opinie każdy papuga podważy, będą dowody, które nie bardzo dadzą się wykorzystać i będzie popis na słówka- skoro część materiałów usunęli, to nie wykazywali złej woli, więc po co taka pokazowa pacyfikacja? Skoro nie usunęli a zarabiali na ruchu jaki generowała ściągalność nielegalnej treści- to oczywiście złodzieje i pedofile. Sprawa może ciągnąć się miesiącami.
Dojdzie do pasu- będą coraz mniejsze ambicje prokuratury i coraz większe straty firmy- kto wygra? Ten co ma większe jaja- tylko kto będzie pamiętał po 3 latach?
W całej dyskusji nikt nie powie- otwarcie- ceny jakie narzucają organizacje wydawnicze na publikacje w sieci są tak stworzone, by pokazać iż łatwiej kupić krążek (muzyka/film). Bo czemu starać się ulegalniać publikacje w sieci- nawet piratów- bo to, że ja ściągam obraz DoW może oznaczać, iż mój legalny krążek się rozwalił a nie zrobiłem kopii bezpieczeństwa. Czemu partie piratów nie walczą o rozwiązanie promujące nie anarchie a zdrowe zasady publikacji i dzielenia się treścią?
Kazik potrafi powiedzieć, iż osoba nie chcąca wydać na jego płytę równowartość kilku piw to śmieć. Ciekawi mnie czy on wydawał tak chętnie kasę za młodu i czy nie nagrywał muzyki z radia. Ciekawi mnie czy wie ile z tych śmieci co poznali jego twórczość z nielegalnych mp3 w kampusach, kupuje potem bilety na jego koncerty i książki w księgarni? Ciekawe czy wie ile z tych co kupili jego krążek nie pójdzie nigdy na koncert? Tego nie wie- ale generalizuje.
Kupię legalnie krążek z muzyką poważną i nie pójdę na koncert- jestem ok. Ściągnę nielegalnie krążek i zakocham się w operze Tosca. Pójdę na koncert do lokalnej opery, pojadę na koncert do Wiednia. Jestem złodziejem?
Tak, zawsze jestem złodziejem jak okradam wydawców. Chcąc płacić twórcy na koncercie, kupując jego mp3 na jego stronce- będę albo złodziejem albo fantastą (bo póki co nie można legalnie kupować DOWOLNEGO mp3- skąd więc wiadomo ile jest warty?)
Kurde- ale barbarzyńskie czasy.
Brak pieniedzy nie oznacza przyzwolenia na sciaganie czego dusza zapragnie.
Jak artysta/wytwornia zechca zrobic "promocje" to moze i pozwola Ci sciagnac legalnie. Ich produkt, ich wola.
Nikt nie zmusza artystow do podpisywania kontraktow z wytworniami.
Tez bylem studentem i tez mialem xGB "nielegalnej" muzyki. I teraz rozumiem, ze to bylo dziecinne. Nic nie nalezy mi sie, tylko dlatego, ze jestem biedny, a za "wszelka cene" MUSZE miec to co inni.
Wojujacym z wytworniami radze lepiej walczyc o dostepnosc muzyki i mediow w polskich bibliotekach na takich zasadach jak ksiazki. Takie rozwiazanie sprawdza sie w tych znienawidzonych US.
Dopuszczam kradziez chleba czy jedzenia z biedy, ale nie z lenistwa do pracy.
Nie lepiej zająć się prawdziwym problemem, zamiast rozdrabniać się w wątpliwe sprawy?
http://www.michaelgeist.ca/content/view/4510/125/
moim zdaniem wszyscy powinni przestac korzystac z p2p, nie sciagac nielegalnych tresci – nie robic im darmowej reklamy i nie tworzyc popytu na przecenione materialy multimedialne.
Jesli popyt na gry, muzyke i filmy spadnie to ceny automatycznie tez zostana obnizone. Alternatywa sa
darmowe gry, filmy i muzyka upubliczniane przez samych tworcow. Nie sa tak popularne i chodliwe, ale
swoja role spelniaja. Odnosnie serwisow upubliczniajacych nielegalne tresci czy linki do nich, jestem ZA ich zamknieciem i delegalizacja
moze partia piratow o tym jeszcze po prostu nie wie
fakt.. kiedys mialem pozyczonego fallouta 2,, pogralem 15 minut.. wywalilem[za trudne bylo dla mnie] oddalem kumplowi, 2 lata pozniej sciagnalem z neta przeszedlem chyba z 50 razy
rok temu kupilem oryginal z extraklasyki i stoi na polce wraz z jedynka i taktiksem
jestem zlodziejem?
sam jestem muzykiem, tez udostepniam muzyke… w zamian pozbieram inna, jestem zlodziejem? daje cos za cos
nie moja wina ze zaiks[z ktorym wiecznie mialem problemy.. przez nich firma ojca splajtowala i do tego sa chamscy i aroganccy] ma tak betonowy leb wraz ze wszystkimi po "tamte" stronie barykady.
policja potrafi kolesia zgarnac bo posiada ubuntu na plytce benq.. twierdza ze to nielegalne.. analfabeci cyfrowi.. nie znaja sie nawet na licencjach i zgrywaja cwaniakow
i pewnie to ubuntu na benq, to jedyne co miał nagrane na płytkach?…
Tu nie chodzi o to czy legalnie czy nielegalnie, tu nie chodzi o "OdSiebie", problem jest taki, że państwo, politycy, policja i inne instytucje tzw. "wymiaru sprawiedliwości" nie mają pełnej kontroli nad internetem, a w DEMOKRACJI wolności ma być dokładnie tyle na ile pozwala państwo!!!
a jak kupie owczarka i go sklonuje, to moge klony dac kumplom za darmo, czy to tez beda nielegalne kopie?
Co Ty pieprzysz… a co ma wspolnego Twoj sklonowany owczarek z serwisem udostepniajacym za darmo pirackie (nie swoje) tresci? A tym bardziej co to ma wspolnego z demokracja, wolnoscia i innymi ideologiami na ktore sie powolujecie? Niech tworza swoja muzyke, kreca wlasne filmy, robia wlasne gry i wtedy beda mogli udostepniac wg swoich zasad. Jak czytam wasze wypowiedzi o tych "tragicznych" dzialaniach policji, prokuratury, tych tysiacach (milionach) niewinnie osadzonych/pozbawionych sprzetu/skrzywdzonych/czekajacych miesiace (lata) na odzyskanie sprzetu to mnie to przeraza… jakas durna mantra powtarzana w kolko na poparcie swojego sprzeciwu do kontroli jakiej kolwiek! ja nie znam takich przypadkow a kontroli w moim miasteczku bylo wiele… przychodzil policjant z rzeczoznawca, wlaczali kompa i krotka pilka, masz piraty – beczysz, nikt niewinny nie zostal skrzywdzony. Ze gdzies/ktos/kiedys slyszal, o przypadku ze ktos (policjant/prokurator) spieprzyl… takie przypadki sa, politycy, urzednicy, mechanicy samochodowi tez sa lepsi, gorsi i totalni partacze, zycie:) To Polska, kraj wielu debilizmow, trudno zaprzeczyc, jednak nie uwazam ze jest tak zle jak chcecie to pokazac.
http://www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&am…
Internet powinien pozostać oazą wolności!
Unia Polityki Realnej wyraża zaniepokojenie ingerencją organów państwa w wolność Internetu. Jaskrawym tego przykładem są działania skierowane przeciw portalowi OdSiebie.com, jego twórcom i użytkownikom.
„Bez postawienia policjanta przy każdym komputerze wojna z tzw. piractwem jest tak samo irracjonalna jak wojna z narkotykami. Jest niedopuszczalne, by państwo ingerowało w przepływ informacji między obywatelami i niszczyło bezinteresowną wymianę danych w imię „urojonych praw do określonej kolejności bajtów”, zgłaszanych przez potężne grupy interesu, mające nadzieję na czerpanie nieuzasadnionych zysków z monopolu – uważa Tomasz Brzezina ze śląskiego UPR.
Wojna z tzw. „piractwem” dostarcza państwu pretekstu do ingerencji w ostatnią oazę wolności we współczesnym świecie, jaką jest internet. W imię tej wojny, państwo rozbudowuje techniki inwigilacji obywateli i powiększa swoje zdolności kontrolowania ruchu sieciowego. Przejawem tego jest pomysł zalegalizowania szpiegowania obywateli poprzez instalowanie przez policję złośliwego oprogramowania komputerowego (tzw. koni trojańskich) służącego do szpiegostwa. Projekt skrytykowała już Helsińska Fundacja Praw Człowieka.
„Jeśli chcemy, aby w niedalekiej przyszłości strony internetowe zakładało się tak, jak teraz firmę, a od każdego kliknięcia odprowadzało podatek, to śmiało popierajmy rząd w walce z wymianą danych i głosujmy na obecne partie parlamentarne. Jeśli zaś chcemy, żeby firmy otwierało się tak łatwo, jak dzisiaj strony internetowe, a wymiana towarów i usług nie była pretekstem do płacenia rządowi nieuzasadnionych opłat – głosujmy na jedyną autentycznie wolnościową partię w Polsce, czyli na UPR” – dodaje Tomasz Brzezina.
"Tomasz Brzezina ze śląskiego UPR."
Innych komików nikt nie pytał?
Ta okreslona kolejnosc bajtow tworzy muzyke, film a ktos te bajty w okreslonej kolejnosci ulozyl wiec ma prawo uwazac sie za tworce, wlasciciela, czerpac z tego zysk i byc zlym gdy ktos to nielegalnie kopiuje. Trzeba byc idiota zeby tego nie rozumiec. Chyba ze ten madry pan nie ma nic przeciwko zebym wzial od niego zbior ilus tam atomow i molekul ulozonych w okreslonej kolejnosci, tworzacych auto pana posla.
Akcja to głupota. Przeciw czemu tu protestować?
Policja wkroczyła na polecenie prokuratury. Podstawy były aż nadto, było zgłoszenie, no i były rozpowszechniane pliki o czym każdy chętny z internetem mógł się przekonać.
Z teksu jasno wynika że sam michuk nie wie czemu się nie zgadza na takie działanie policji, ale się nie zgadza i już.
Mieszanie w ta sprawę linuxa (jakilinux), to błędem. Podejrzewam że twórca linuksa by sobie tego nie życzył
Robię kontrakcje:
http://odsiebie2.wikidot.com/
Taką już mamy policję
This blog appears to get a good ammount of visitors. How do you advertise it? It offers a nice individual spin on things. I guess having something real or substantial to give info on is the most important thing.
I’d come to be of the same mind with you one this subject. Which is not something I usually do! I enjoy reading a post that will make people think. Also, thanks for allowing me to comment!
glad to be one of the visitants on this awe inspiring site : D.
I am impressed with this internet site , very I am a fan .
I’m impressed, I ought to say. Truly hardly at any time do I encounter a blog site which is both equally educative and entertaining, and let me inform you, you have hit the nail on the head. Your assumed is remarkable; the issue is something that not enough individuals are talking intelligently about. I’m extremely blissful that I stumbled all the way through this in my hunt for 1 point referring to this
Sorry for the huge review, but I’m really loving the new Zune, and hope this, as well as the excellent reviews some other people have written, will help you decide if it’s the right choice for you.
numerous account you’ve accept
While I tend to agree with the post I sincerely believe that car insurance has become too complex for the average car insurance policy holder. Just like any serious purchase however you must perform due diligence and research the companies before you purchase.
Wonderful blog! I found it while searching on Yahoo News. Do you have any tips on how to get listed in Yahoo News? I’ve been trying for a while but I never seem to get there! Thanks
Just thought I’d comment and say nice theme, would you design it for yourself? Really looks amazing!
Wonderful post, I just bookmarked your site and I’ll definitely return in the future. -Diabetes Glucose Meters
What i find difficult is to discover a weblog that can seize me for a minute however your weblog is different. Bravo.
I am looking forward to diggin more of your quality articles.
You have a lot of helpful ideas! Maybe I should consider doing this by myself.
Wii Homebrew is definitely an unlock software for Wii. It allows you to deal with many other features and never having to tear your mechanism apart.
Could somebody guide me how to turn on the VLC Player portable feature, I have heard about it but I dont know how to use it
Beautiful Publish.i appreciate discuss..even more stall ..
…
Wow the informations is really useful.
The most comprehensive and very well thought out write up I have found on this subject on the net. Keep on writing, I will keep on coming by to read your new content. This is my fourth time coming by your blog.
It ain’t no sin if you crack quantity of legal guidelines now and then, just as long you do not break any.
If you’ve been recently following the blog and social media scene over the last several years, you are aware that there’s one particular heated issue which keeps appearing: and thats the actual debate with regards to comments on blogging sites. Should blogs include comments? Need all these comments be moderated?
I’ve just lately began a blog, the knowledge you present on this site has helped me tremendously. Thanks for your entire time & work.
Thanks a bunch for sharing this with all of us you really know what you are talking about! Bookmarked. Please also visit my website =). We could have a link exchange contract between us!
I really enjoyed your post, thanks for sharing. — Fernando Arnold
Great thanks
hey all, I used to be just checkin’ out this blog and I really admire the idea of the article, and don’t have anything to do, so if anybody would like to to have an engrossing convo about it, please contact me on AIM, my title is heather smith
Best wishes against this publishing posts, adult men, preserve in the superb operate…
Simply killing some in between class time on Digg and I found your article . Not normally what I favor to read about, but it surely was absolutely worth my time. Thanks.
Great blog you have here. So many websites like this cover subjects that can’t be found in print. I don’t know how we got by 15 years ago with just magazines and newspapers.
Great blog! Is your theme custom made or did you download it from somewhere? A theme like yours with a few simple adjustements would really make my blog stand out. Please let me know where you got your design. Kudoscoach outlet online
Useful
Thanks! Is it okay to put a few of this upon my site if I add a link to this site?
I precisely needed to thank you very much once more. I do not know the things that I could possibly have handled in the absence of the type of strategies shared by you relating to that question. Entirely was the difficult concern in my opinion, nevertheless viewing the very expert tactic you resolved it took me to weep for gladness. I am grateful for the information and as well , wish you realize what an amazing job you are putting in educating men and women all through a blog. I know that you’ve never come across all of us.
How do you fancy becoming your own boss, picking out your individual working hours and meeting new persons every single day? Would you prefer to make superior income and have the satisfaction of helping persons learn some thing new? It’s easy to find out why numerous people from every single walk of life prefer to be a driving instructor.
I’ve not too long ago began a blog, the information you present on this site has helped me tremendously. Thank you for your entire time & work.
Annual checkups and tests for example colonoscopies and PSA assays are essential, but it’s not wise to rely on tests alone to shield you from cancer.
Great thanks
Great thanks
You ought to really take into consideration engaged on creating this blog into a serious authority in this market. You evidently have a grasp deal with of the topics everyone seems to be searching for on this web site anyhow and you may actually even earn a buck or two off of some advertisements. I would explore following current topics and raising the quantity of write ups you set up and I assure you’d start seeing some superb targeted visitors within the near future. Only a thought, good luck in no matter you do!
Great article. When I was just starting out, I searched all over the web for about a year for methods on how to build muscles. I spent a lot of money buying courses, taking supplements, buying books off Amazon and watching videos on Youtube. I got a some value for all of them but I figured it would be nice if I could turn back time and get all that value under one place. I thought about writing a blog but just don’t have time to do it. I might still do it someday but for now, the best source of muscle building info is like this one here http://www.gainmusclebuildmuscle.com
Howdy! I simply wish to give a huge thumbs up for the good data you have got right here on this post. I will likely be coming again to your blog for extra soon.
I’d have to verify with you here. Which isn’t something I usually do! I enjoy reading a submit that can make people think. Additionally, thanks for allowing me to comment!
This is an impressive entry. Thank you very much for the supreme post provided! I was looking for this entry for a long time, but I wasn’t able to find a reliable source.
British Sovereigns are highly valed as a result of their historical and cultural character. Collectors love sovereigns and they can have tremendous numismatic value as a result of their history and rarity.
You have a great blog here! would you like to make some invite posts on my blog?
Thanks bro
Register a domain, search for available domains, renew and transfer domains, and choose from a wide variety of domain extensions.
Hey – good weblog, just looking round some blogs, appears a reasonably good platform You Are using. I’m at present using Drupal for a few of my websites but looking to change one among them over to a platform very a lot the identical to yours as a trial run. Something particularly you’d advocate about it?
I really wanted to construct a comment in order to say thanks to you for all of the magnificent tips and hints you are posting at this site. My time consuming internet lookup has at the end of the day been compensated with reasonable knowledge to go over with my classmates and friends. I would admit that many of us site visitors actually are definitely fortunate to exist in a very good community with many lovely professionals with very beneficial pointers. I feel somewhat happy to have come across your website page and look forward to so many more enjoyable moments reading here. Thanks a lot once more for all the details.
I together with my friends happened to be taking note of the nice tips and hints located on your web site and then instantly got an awful suspicion I never thanked the website owner for those tips. Those young men came totally happy to learn all of them and have in effect very much been tapping into those things. Appreciate your genuinely considerably helpful and also for deciding upon varieties of high-quality resources millions of individuals are really needing to understand about. My very own sincere regret for not expressing gratitude to you earlier.
Real superb visual appeal on this site, I’d rate it 10 10.
this internet site is my breathing in, really excellent pattern and perfect articles .