Francja będzie monitorować internautów?
- Dodano: 3 kwietnia 2009
- Wprowadził: Sparrow1
- Komentarze: 85
Prezydentowi Francji udało się przeforsować kontrowersyjne prawo umożliwiające śledzenie działań oraz karanie osób podejrzanych o nielegalne rozpowszechnianie treści chronionych prawem autorskim. Oprócz samej idei bulwersujący jest sposób uchwalenia ustawy.
Ustawa została przegłosowana przez zaledwie 16 posłów obecnych na sali(spośród 577), ponieważ głosowanie miało odbyć się w przyszłym tygodniu. Przewiduje ona powołanie specjalnego urzędu, który będzie sprawdzał, czy internauci nie naruszają prawa autorskiego. W przypadku stwierdzenia naruszenia, adres IP zostanie przesłany na specjalną czarną listę. Do internauty zostanie też wysłanie ostrzeżenie. Dalsze łamanie prawa może oznaczać czasowe odcięcie danej osoby od dostępu do internetu. Okres banicji może trwać od dwóch miesięcy do roku. Dostawcy internetu zostaną zobligowani do sprawdzania czy dana osoba nie figuruje na czarnej liście. Niepokój budzi również fakt, że odwołanie się internauty od decyzji nie powoduje przywrócenia dostępu do sieci. Zostaje więc pogwałcona zasada domniemania niewinności.
Trwają dyskusje czy idea blokowania dostępu do sieci jest zgodna z konstytucją oraz proporcjonalna do zawinionych czynów. Francja jest pierwszym w Europie krajem, który wprowadza tak surowe prawo wymierzone w piratów.
Więcej informacji tutaj i tu.
Więcej informacji: http://news.slashdot.org/article.pl?sid=...03/1432258
Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.
Niusy na podobny temat:
Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.
85 komentarzy
Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska.
Zadam prowokujące pytanie, ale oczekuję prawdziwej odpowiedzi, kto sponsorował kampanie prezydenta Francji?
Nie wiem, ale Sarkozy w tej kampanii wyraźnie stwierdzał, ze będzie tępić piractwo, popierać patenty itp. Francuzi sami są sobie winni.
Podsumowujac:
1. We Francji policja bedzie mogla skuteczniej scigac osoby nielegalnie rozpowszechniajace rozne rzeczy.
2. Zamiast pozywac te osoby i wsadzac je do wiezienia, bedzie mozna po prostu odciac je od sieci.
Faktycznie, horror. Toz to prawie jak komory gazowe.
BEZ PROCESU ?
BEZ DOMNIEMANIA NIEWINNOŚCI ?
Co będzie następne jeżeli doszło już do tego można kogoś skazać tylko za same podejrzenie ? Masowe przesiedlenia ? Zamykanie opozycjonistów ? Cenzura ? Gulagi ?
t.r.a.s.z., przepraszam ale nie będę grzeczny i "na poziomie".
Czasami trzeba komuś "dosolić" żeby do niego dotarło.
Pitolisz jak potłuczony. Zamknij się i nie grzesz już więcej.
To nawet nie jest temat do dyskusji. Przykro mi, jesteś absolutnym idiotą.
@TheBlackMan: Jesli zgloszenie o rozpowszechnianiu przez uzytkownika roznych nielegalnych rzeczy trafi do abuse w ISP, prawdopodobnie zostanie on odciety od internetu. Bez procesu, bez domniemania niewinnosci. To, co robi Francja, to po prostu rozszerzenie tego mechanizmu, zeby mozna go bylo skuteczniej stosowac.
Rozumiem, ze twoim zdaniem operator nie powinien miec mozliwosci odciecia szkodnika? Nalezy mu narzucic ustawowy obowiazek swiadczenia uslugi niezaleznie od sensownosci takiego swiadczenia?
A teraz moj argument od personam. Czasami trzeba komus dosolic. Przykro mi, jestes absolutnym… dzieckiem.
Wyobraź sobie, że ten, jak go nazywasz, "szkodnik" ściąga sobie najnowszą dystrybucję Linuxa i kilka innych całkiem legalnych rzeczy używając bittorrenta i bez procesu i możliwości obrony zostaje odcięty od sieci. Dlatego, że prawa jednostki są mniej ważne, niż prawa korporacji, tylko i wyłącznie.
@Gall: Za sciaganie dystrybucji Linuksa na abuse raczej sie nie trafia. Aczkolwiek owszem, wsrod ludzi ciagnacych namietnie najnowsze dystrybucje w HDRipach, sciaganie legalnego systemu na torrentach jest podobno czesta linia obrony. I kompletnie nieskuteczna, bo ten, kto raportuje, raportuje tez co bylo ciagniete.
Mowiac brutalnie – ludzi nie lamiacych prawa ten przepis nie dotyka.
@trasz A kimże to jest według ciebie dostawca usługi żeby decydować za klienta co mu wolno ściągać a co nie? I na jakiej podstawie miałby decydować o odcinaniu od sieci? Klient z usługodawcą podpisuje umowę – klient ma płacić abonament a ISP ma mu zapewnić łącze o odpowiednich parametrach. I tyle!
Od zajmowania się legalnością plików jest policja, prokurator i na końcu sąd, który może za złamanie prawa skazać na podstawie dowodów.
A co się dzieje we Francji? Dostawca może zerwać umowę na podstawie czyjegoś widzimisię i do tego ląduje się na czarnej liście co uniemożliwia podpisanie umowy z konkurencją! I jakim prawem ktoś może ograniczyć czyjąś wolność bez dochodzenia, bez dowodów, bez procesu i bez wyroku?
@tr.a.sz
Nie dość, że nadal pitolisz jak potłuczony, to jeszcze nie potrafisz czytać ze zrozumieniem tak samo jak #piotr poniżej.
Nie wiem czy zauważyłeś, ale
1. Od ABUSE można się ODWOŁAĆ.
2. Można skargę złożyć
2. Można wytoczyć proces ISP
3. ZTCW ISP w ogóle nie ma obowiązku odciąć usera na którego są skargi ABUSE. Może odciąć, a może nie odciąć (niech mnie ktoś poprawi jeżeli się mylę). Jego sprawa. Tutaj będzie prawnie zobowiązany odciąć każdego zgłoszonego przez urząd.
Wedle nowego prawa, od wyroku nie będzie można się odwołać. Tak samo ISP będzie miał obowiązek usunąć każdego zgłoszonego.
To jawny absurd, cenzura, totalitaryzm, faszyzm, komunizm. Nazwij to jak chcesz.
@TheBlackMan: Nie, misiaczku. W wiekszosci przypadkow – w sensie, jesli nie jestes Onetem czy czyms innym placacym im co istotna sume pieniedzy – po rozwiazaniu umowy na skutek zgloszenia, ze piracisz, nie mozesz zrobic absolutnie nic. Z bardzo prostego powodu – dla ISP jestes szkodnikiem, na ktorym zarobic mozna niewiele, i ktory powoduje problemy.
@t.r.asz
To nie zmienia faktu, że nowe prawo pozbawia cię możliwości odwołania, sądu, zmiany ISP, czegokolwiek. Hint: CZARNA LISTA
Nadal nie czytasz ze zrozumieniem. Ani artykułu, ani tego co ja napisałem. I gadaj tu z takim…
Jesteś żałosny do potęgi, a twoimi argumentami można sobie za przeproszeniem dupę podetrzeć.
@Otaq: Uslugodawca jest wlascicielem "twojego" łącza, i ma pelne prawo decydowac o tym, czy bedziesz z tego łącza korzystal dalej, czy nie. Jego firma, jego sprzet, jego uplink, i jego prawo wykopania klientow, przez ktore moze miec problemy.
Tak, tak. A w Australii mieli blokować strony z dziecięcą pornografią, tylko już urzędnicy blokują te nieprawomyślne.
jakieś źródełko?
@TheBlackMan skąd pewność, że ten t.ra.sh na wyjeździe to prawdziwy t.r.ash, dopóki nie jest to osoba zalogowana może to być ktokolwiek, chcący wywołać flejm
http://wikileaks.org/wiki/Dentist's_website_…
http://wikileaks.org/wiki/Leaked_Australian_black…
Sam zebrałem te listy
http://wikileaks.org/wiki/A_Blacklist_for_Website…
Ok trasz, wyobraź sobie, że jesteśmy we Francji i komuś nie podoba się to co piszesz. Korzystając ze znajomości u ISP ta osoba pozbawia cię dostępu do internetu. I na nic zda się przekonywanie o swojej niewinności, bo opinia publiczna ma cię za pirata, a ISP nie musi przedstawiać dowodów. IMHO wymarzone rozwiązanie do tępienia wrogów politycznych.
dokładnie. A w Polsce SB mogła skuteczniej ścigać wrogów ustroju. I zamiast pozywać te osoby i wsadzać je do więzienia było można po prostu spałować je na komendzie… Po prostu raj.
Drugi cytat nie miał byc cytatem. Tagu nie dokmnalem.
@trash:
Cały szcun dla Ciebie jako człowieka ale tak jak napisał TheBlackMan (pisał bez ogródek) tak samo myślę. Idąc dalej Twoją logiką – to za samo posiadanie noża powinni zamykać na 25 lat jak za morderstwo – bo nożem też można zabić i myślę, że musisz się zgodzić, że jest to dużo bardziej niebezpieczne.
@Mieszko Kaczmarczyk: Nius nie mowi o odcinaniu od interenetu za posiadanie komputera, uzywanie internetu czy nawet uzywanie P2P. Nius mowi o odcinaniu jako reakcji na _piractwo komputerowe_.
A wiec – twoj przyklad jest od czapy. Sensowniejszym bylby zakaz sprzedazy ostrych narzedzi komus, kto zaatakowal przechodnia nozem. Owszem, mialoby to jakis sens, gdyby bylo skuteczne, a praktyka atakowania przechodzniow nozem byla na porzadku dziennym.
JJAki ty jestes glupi.
ale jaja Orwell 1984 to prawda, następnym etapem we francj będzie montowanie kamer w mieszkaniach, bo skoro nikt nie łamie prawa, to nie powinno być sprzeciwu…OMG ten socjalistyczny kraj zmienia się w komunę
socjalizm to system polityczny, a komunizm to system gospodarczy – mam pytanie, co ty pieprzysz?
socjalizm w sensie zasiłki, zapomogi i dodatki za samo bycie, a komunizm to kontrola i inwigilacja obywateli, i taka chce być Francja i na pewno to nie jest kraj wolnych ludzi, tylko jedno wielkie więzienie..
@soda2:
biorąc pod uwagę, że polityka to esencja ekonomii a gospodarka to implementacja (słownictwo informatyczne) ekonomii sam sobie zadaj w/w pytanie.
Jestem ciekaw co na to OVH…
bardzo dobrze jeśli jest coś nie legalne to jest ja jakoś nie ściągam filmów z netu i mp3 i żyję
tak się niby ludzie czepiają a np kradzież samochodu lub portfela to też przestępstwo niech ci co narzekają, zgłoszą się na Policję i do ubezpieczyciela że nie chce odzyskać swojego auta ani pieniędzy z ubezpiecznia. 
Wy chyba nie doczytałeś uważnie…
Nie musisz wcale ściągać MP3 żeby cię to dotknęło ! Mogą ci odciąć internet BEZ LEGALNEGO PROCESU. Na podstawie WIDZIMISIA jakiegoś URZĘDASA zostaniesz NIEODWOŁALNIE SKAZANY !
Czy w ogóle dociera do ciebie, że z takim prawem władza może ci odebrać twoje PODSTAWOWE PRAWA CZŁOWIEKA !?
Oni już nie traktują nas jak ludzi, tylko jak bydło. Człowiek ma prawa i nie może zostać skazany bez uczciwego procesu.
Co jeżeli stworzy się tutaj magiczne słowo:precedens i władza zacznie oskarżać i wsadzać do więzień kogo się jej podoba ? To zjawisko ma nazwę drodzy państwo: Totalitaryzm.
Bardziej przerażające jest to ze Sarkozy zgłasza potrzebę ustanowienia rządu światowego.
http://www.youtube.com/watch?v=uSe_be1N8ZQ
To akurat mnie nie dziwi bo też regularnie czytam wykop
Ale nie będę robił tutaj offtopa.
Skupiam się tutaj tylko na aktualnym temacie którym jest cenzura internetu.
Chciałbym tylko wyrazić swoje zdanie. Rząd światowy może wprowadzić chore prawo patentowe i cenzurę internetu na całym świecie. Moim zdaniem internet jest ostatnim bastionem wolnej i niekontrolowanej wymiany informacji i musimy go bronić za wszelką cenę. Takie akcje jak odcinanie użytkowników od sieci czy nakaz instalacji specjalnego programu sprawdzającego legalność oprogramowania są początkiem totalnej inwigilacji użytkowników i początkiem końca wolnej wymiany informacji.
Z IG FARBEN też chodziło o patenty
@TheBlackMan: Wiec teraz dostep do internetu jest podstawowym prawem czlowieka?
Nie ale prawo do uczciwego procesu jest.
@Azazel: I jestes pewien, ze kazdy pirat woli uczciwy proces – i wynikajaca z niego grzywne lub zawiasy – od odciecia od internetu?
@t.r.asz
Kończ waść z tymi idiotycznymi docinkami, wstydu oszczędź.
No to wyobraź sobie trash, że nie wolno ci wchodzić do kina i teatru. Albo nie wolno korzystać z komunikacji miejskiej w godzinach 8:00-9:00. Albo nie wolno korzystać z klasycznej poczty. Albo masz zakaz uprawiania wybranych zawodów. Jeste wiele mozliwości. Umrzesz od tego? Nie.
Wiesz ty co są wogóle prawa człowieka?
Może tobie chodzi o prawo do oddychania?
@X: No to wyobraz sobie, ze zaczales kiedys dla jaj krzyczec "pożar" w kinie, i zamiast skazac cie za stwarzanie zagrozenia dali ci zakaz wstepu do kin. Albo dostales zakaz wykonywania pewnych zawodow "tylko dlatego", ze przylapali cie na obmacywaniu dzieci. Naprawde czujesz sie tak bardzo poszkodowany?
A jak wyobrażasz sobie życie bez internetu? Można żyć bez kina (ściągając z internetu filmy
), bez pracy w pewnych zawodach ale internet urasta do rangi rzeczy praktycznie niezbędnej w dzisiejszych czasach (także do pracy).
Inna sprawa że obecność na takiej liście wcale nie sprawi że dana osoba nie będzie miała dostępu do internetu (hint: sąsiedzi; niezabezpieczone sieci bezprzewodowe)
W Polsce dowolny bank może wydać BEZ SĄDU tzw. tytuł wykonawczy i jakoś nie protestujesz…niedoinformowanie ?
Czytaj ze zrozumieniem
Hint: można się odwołać lub wytoczyć bankowi proces.
Od odłączenia od sieci nie będzie można się odwołać, więc to jest zasadnicza różnica.
"W Polsce dowolny bank może wydać BEZ SĄDU tzw. tytuł wykonawczy i jakoś nie protestujesz…niedoinformowanie ?"
Przecież to nieprawda. OD DAWNA banki nie mogą wystawiać tzw. tytułów wykonawczych. Idą normalnie do sądu jak wszyscy.
Ale kilkaset życiorysów ludziom złamały. I nie pisz wołami, że od dawna, bo "dawno" to pojęcie względne. Jeszcze pare lat temu oglądałem "sprawy dla reportera" w ktorych wystepowali zniszczeni ludzie. Dla mnie to nie tak dawno.
W 1933 FED skonfiskował Amerykanom złoto. Za nieoddanie złota groziło 10 lat. To dopiero było dawno! I czy ma to znaczenie, że dawno? W 1933 w USA była niby demokracja, w Polsce 10 lat temu była niby demokracja. Większość osób pojecia nie ma w jakim śliskim systemie żyje.
"Ale kilkaset życiorysów ludziom złamały."
I dlatego bardzo dobrze, że takiego prawa JUŻ DAWNO nie ma.
"I nie pisz wołami, że od dawna, bo “dawno” to pojęcie względne."
Nie pamiętałem po prostu daty wejścia w życie konkretnej nowelizacji, jest jednak faktem, że niejaki Budyń wypisuje nieprawdy i z tego względu użyłem tzw. "wołów".
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bankowy_tytu%C5%82_e…
Tutaj jest podane, że zmiany weszły w życie 1 stycznia 1998 r.
Dla mnie i nie tylko dla mnie jest to DAWNO i Budyń miał wystarczająco dużo czasu, aby się douczyć i nie siać FUDU.
I nie zawracaj mi głowy USA. Dla mnie to wariatkowo (ostatnio strzelanina za strzelaniną), w którym dobrze się żyje tylko ludziom bogatym i bardzo bogatym.
Jawne kpiny urządzasz.
Budyń coś pokręcił zapewne przez niepamięć i niewiedze, a nie jak ty to nazywasz – FUD. Jest "tytuł egzekucyjny", a nie "tytuł wykonawczy". W haśle jaki linkujesz mamy:
a dalej mamy paragraf: "Nadanie klauzuli wykonalności", gdzie stwierdza się, że rola sądu to jest formalnosć.
Zapuściłem krótką kwerende w google i widzę, ze nie jest tak różowo. W niektórych gazetach używaja nawet sformułowania "BANKOWY PLUTON EGZEKUCYJNY". Te "sprawy dla reportera" oglądałem na pewno po 2000 roku.
Nieprawda Budynia to pewnie kwestia przejęzyczenia. Nie bardzo za to rozumiem skąd Ta twoja nonszalacja w podejsciu do tematu. Co ty bankier jesteś?
@TheBlackMan: Gdybys zadal sobie trud zapoznania sie ze sprawa zamiast bezmyslnie FUD-owac, wiedzialbys, ze nowe prawo jak najbardziej przewiduje procedure odwolawcza.
A co by było gdyby błędnie zidentyfikowali ciebie jako pirata (były takie głośne sprawy w sieci że pozywano osoby za ściągnięcie materiałów których nie ściągały)
Odwołujesz się i nic to nie daje i jesteś odcięty od internetu
Na przykładzie samochodu. Ktoś ukradł samochód. widziano cię w okolicy, Uznano cię winnym kradzieży zostałeś aresztowany i wsadzony do więzienia bez wyroku (nie przypomina ci to czegoś?)
Co oni tak we Francji mają różne wizje z internetem? Co jakiś czas news mówiący, że w fr coś kombinują… o_O
To proste pod pretekstem walki z piractwem wprowadza się inwigilacje elektroniczną użytkowników tak jak wysyła się ludzi na wojnę pod pretekstem walki z terroryzmem. W USA już coś takiego istnieje tylko nazywa się ECHELON niestety Francja poszła o krok dalej i będzie szpiegować swoich obywateli "jawnie". Co Ciekawe w europie ECHELON też istnieje i tylko NSA wie do czego to tak naprawdę służy.
Dwie westie budzą moje wątpliwości Techniczna: blokuja ip 0 a jak ktoś ma dynamiczne? druga etyczna, przegłosowane prze 16 z ponad 500 posłów?
Reszta jest ok.
Sorry, jak teraz czytam newsa to faktycznie dziwnie to wygląda. Chodziło o to, że na sali było tylko 16 posłów, pozostali wyszli wcześniej. O dynamicznym IP nic nie mówili, ale każdy ISP chyba przechowuje logi komu o jakiej porze przydziela jakie IP, więc można pewnie dojść po nitce do kłębka…
przynajmniej w Polsce musi przez 5 lat przechowywać, w jakimś czasopiśmie kilka lat temu czytałem.
Konstytucję III Maja uchwalono dokładnie w ten sam sposób….
Może piracą album jego żony o kolo się wkurzył
Nie wypali to
Żałosne.
Miejmy tylko nadzieję, że żabojady nie rozniosą kolejnej zarazy po świecie.
Taka franca XXI wieku
Francuzi i Niemcy mają decydujący głos w WE, jak by przeszedł traktat Lizboński to mogli by już dawno nakazać nam takie prawo, bez naszej woli. W traktacie konstytucyjnym (lizbońskim) jest jawny zapis mówiący, że ustawy unijne mają pierwszeństwo nad krajowymi.
Wiem, dlatego dobrze, że nie przeszedł.
Chociaż jak widać, będą robić referendum do skutku. Mam nadzieję, że Irlandia za brak uszanowania jej decyzji odpłaci się wynikiem ~90% przeciw.
unia zamiast pozostać unią gospodarczą, dającą zyski wszystkim członkom, zamienia się w totalitarny reżim pod wodzą francji i w mniejszym stopniu niemiec. Choć i z tymi gospodarczymi korzyściami w przypadku Polski można dyskutować.
Nie rozumiem, jak można godzić się na oddanie całkowitej kontroli nad Polskim prawem.
Irlandii zafundowali "extra" bankructwo w związku z kryzysem. Mają całkiem niezłe instrumenty do pacyfikownia narodów. Od bombardowań po "niewidzialną rękę rynku". Każdy w koncu się ugnie.
Brednie opowiadasz. Irlandia zapłaciął za "specjalne stosunki" z USA (podobnie jak UK i Islandia).
Na interesach z USA wychodzą dobrze tylko kraje, które Amerykanów trzymają krótko "za twarz" jak Niemcy, Korea Płd. czy Japonia.
Ci, którzy się przed nimi "rozkładają", nie dostają nic, a nawet jeszcze gorzej.
Prezydent Chirac stwierdził kiedyś, że Polska nie wykorzystała szansy, żeby milczeć. Parafrazując – Francja nie wykorzystała szansy, by pokazać, że dba jeszcze o swoją dewizę – Liberté, Egalité, Fraternité. Cały problem dotyczy bowiem tych trzech wartości, nie zaś budżetów firm fonograficznych itp. itd. etc. Zasada domniemania niewinności, to jedno z najbardziej podstawowych praw, które konstytuują wolnego człowieka. To stalinowski prokurator Wyszyński mawiał "Dajcie mi człowieka, a ja znajdę na niego paragraf". I choć pewnie podnoszenie w obecnych okolicznościach alarmu poczytywane jest przez wielu jako przejaw paranoi, takową z całą pewnością nie jest. Problem polega bowiem na tym, że władza wciąga i korumpuje. To jak narkotyk, którego chce się coraz więcej i więcej. Gdy zaś zdobywają ją tzw. ludzie z misją, którzy "wiedzą lepiej", tylko jeden krok dzieli od przejścia na drugą stronę Rubikonu. Pamiętać należy, że totalitaryzmy oraz intelektualne ich podwaliny tworzyli ludzie wykształceni. Przecież oni też walczyli o prawa: prawa klasowe, prawa narodu itp. Teraz walka toczy się o prawa autorskie. Tyle że znów kosztem moich, Twoich, Naszych praw. Na to zaś nie wolno pozwolić. Niech orwellowskie wizje pozostaną tylko fikcją literacką. I o to toczy się bój.
"I choć pewnie podnoszenie w obecnych okolicznościach alarmu poczytywane jest przez wielu jako przejaw paranoi"
Myślę, że nie jest. W końcu to normalna inwigilacja na ogólnokrajową skalę, słynna tajemnica korespondencji we Francji "poszła się kochać".
Z tego, co pamiętam, to, gdy Polska "kruszyła okowy totalitaryzmu", jednym z postulatów było przywrócenie tajemnicy korespondencji jako symbolu systemu politycznego opartego na wolności, a nie zamordyzmie.
We Francji "inteligenci" woleli chyba o tym nie wiedzieć.
@mby7930: Jakis czas temu ktos juz ci tlumaczyl, ze odcinanie od sieci nie ma zadnego zwiazku z analiza przeplywajacych danych.
pozostaje nadzieja że Francuzki się opamiętają a pan Sarkozy i jego doradcy skończą na pewnym nieopatentowanym wynalazku stosowanym powszechnie w czasie rewolucji francuskiej…
Co do nadziei na opamiętanie – również ją podzielam. Zaś drugą część Twojej wypowiedzi potraktuję, jako nie najwyższych lotów żart (sugerowałbym jednak popracować nad poczuciem humoru).
Francja, piękny kraj… daaawno temu byłem
ale czemu żaden z "inteligentów" nie zajmie się znacznie większym problemem pedofili? może sarkozy lubi oglądać dzieciaki w sieci?
Ja kradnę mp3 z sieci! nie przez p2p i w sumie wychodzi to z mojej strony legalnie.
Dlaczego kradne?
Empik, media markt, kolporter allegro… nie ma płyt… nie ma! Gdzie mam się zaopatrzyć? Na ebayu płacąc wraz z wysyłką 90zł za płytę która kosztowałaby 40? Nie stać mnie…
We Francji owszem nie ma takiego wypaczenia w rynku muzycznym.
Ale w polsce…
Nie każdy chce słuchać rihanny, tiesta czy jakiegoś innego komercyjnego kiczu.
Nie ma większości płyt cranes, love is colder than dead, tearwave, alcest, pink turns blue itd itd itd… Gdzie ja mam to kupować?
Kiedyś były małe sklepiki w różnych pasarzach handlowych. Były pozycje od kiczowego techno po geniusz rocka i klasyki. Kiedyś można było znaleźć na nich na prawde ciekawe pozycje.Mozna było chociaż sprobować czegoś poszukać… Były komisy płytowe…
Gdzie to teraz jest? Empiki, hipermarkety i centra handlowe je powybijały! Tak! nie internet tylko kiepsko zaopatrzone sklepy! Kiedyś rozmawiałem z pewnym sprzedawcą we wrzeszczu na ten temat.
Prawda jest taka że winni w polsce piractwu są ci którzy wachlują kasą pod stołem! Nie ma niezależnych mediów muzycznych! Dlaczego zabito mocne nocne na BISie?
Muzyka w Polsce to jedna wielka korupcja.
Wiem że nota dotyczy w sumie francji ale denerwuje mnie to co się dzieje w Polsce ;/
Większość muzyki z moich mp3 (przynajmniej 70%) nie kupie w polskich sklepach… Więc mam słuchać tiesta którego nie lubie i dawać złodziejom zarobić?
To co się daje kupić, kupuję i korzystam z wyprzedarzy ale kurcze, większosci nie ma. Idę do jakiegokolwiek sklepu muzycznego pytam po kolei o 5 artystów (jakąkolwiek płyte) i słyszę "nie ma" i robi mi się głupio i dalej nie pytam… czy będzie? "nie mam zielonego pojęcia"
poza tym nie oszukujmy się, prawda jest taka:
*komercyjni artyści i tak pławią się w bogactwie i piractwo nie doprowadzi ich do ubóstwa.
*Niezależni artyści i tak klepią biede ponieważ są blokowani przez komercję, rzadko komu udaje się przebić i tylko nielicznym zależy na ich bycie. Ludzie ceniący muzykę niezależną i tak będą starać się kupić płytę.
od kiedy pedofilia jest wiekszym problemem ? pedofili sa setki, "piratow" sa setki milionów.
pedofilia jest wymyslonym problemem aby ograniczac prawa ludzi i wprowadzac inwigilacje, w koncu "wszystko dla dobra dzieci"
"Jak Cię nie stać, to nie kupuj."
Tak mówił mojej ś.p. nauczyciel negocjacji.
I nie kradnij. Po prostu nie stać Cię i tyle i nie dorabiaj do tego ideologii.
Jeśli każdy będzie sobie ściągał, to pies z kulawą nogą nie będzie dystrybuował tych płyt w Polsce – bo i dla kogo…
P.S. Inna sprawa, że rzeczywiście dystrybutorzy w Polsce mocno testują cierpliwość słuchaczy.
Kiedyś była możliwość dogadania się z jednym dość małym (ale mocnym w swojej niszy!) dystrubutorem na Polskę na zakup i bezpośredni odbiór płyt od nich – niestety, teraz to już się nie da.
Idiotyczna sprawa – wszyscy chyba wiemy jak wielkie są marże w detalu i dzieląc się nimi dystrybutor miałby większy i to natychmiastowy zysk. Do tego zysk byłby większy, bo od ręki chciałem wziąć kilkanaście płyt, niektóre nawet w więcej niż 1 egzemplarzu, dla znajomych – normalnie nie wyskoczyłbym w jakimś EMPIKu z 1000 PLN jednorazowo na płyty…
Niestety, nie dało się, komuś nie chciało się załatwić sprawy, choć mogłem podjechać w wybrane przez nich miejsce w jakimś sensownym czasie, np. wieczorem czy na koncercie.
aegis maelstrom
Tobie to jest łatwo powiedzieć bo pewnie sam słuchasz komercyjnej muzyki i nie masz tego typu problemów więc nie powinieneś zabierać głosu w tej kwestii
Kultura jest dla ludzi a wciska się nam tylko coś co ją udaje :/
"I nie kradnij. "
Przecież on NICZEGO nie kradnie, a ty jesteś ofiarą prania mózgu przez korporacje, które próbują zmienić znaczenia słów i zredefiniować rzeczywistość.
Problemem bowiem nie jest "piractwo", ale istnienie zagwarantowanego przez państwo monopolu prawnoautorskiego.
Gdzie byłbyś dzisiaj, gdybyś musiał Fenicjanom płacić "odpalać działkę" za każdą postawioną literkę i od każdej zarobionej i wydanej złotówki?
stilgar jesteś zwyrodnialcem jeśli dla ciebie kilka nawet terabajtów jest ważniejsze od życia wielu ludzi.
Może jesteś jednym z pedofili?
Wiesz, ja osobiście w tej kwestii nie mam nic do ukrycia a sprawdzać czy ktoś nie jest zwyrodniałym ********** można na wiele sposobów, niekoniecznie przez sieć.
Jak by jakiś pedofil dotknął palcem kogoś z mojej rodziny zapomniałbym o pacyfiźmie, polał bym mu pysk benzyną i patrzył jak zdycha śmiejąc się do rozpuku i radując że jednego ***** mniej na świecie
Ale czy zamiast robić z igły widły, nie lepiej zrobić małą prowokację i zamknąć tych, którzy są aktywnymi pedofilami? Bo zaraz dojdziemy do momentu kiedy przy każdym komputerze będzie stał policjant.
ale… tu nikt nie robi z igły widły…
po prostu, jest koleś to się go namierza i daje mu bana na 15 lat do celi, tam znajduje sobie nowe, nieco starsze, spocone i owłosione towarzyszki życia z którymi dozna takich rozkoszy że mu się odechce dzieci…. będzie zaspokojony po wszystkie czasy.
taak… kiedy ja protestuje przeciwko inwigilacji, to jestem zwyrodnialcem, tylko kiedy ty to robisz to jest ok.
morderstwa i gwałty są znacznie częstsze od przestępstw na tle pedofilskim, to co, banujemy całą pornografię, odcinamy od netu wszystkich sciagajacych xxx czy moze od razu wysyłamy ich na krzesło elektryczne ?
A może ty jesteś jednym z morderców ? Właśnie udowodniłeś, że mógłbyś zabić człowieka. Może odpowiednie służby profilaktycznie powinne zająć się tobą?
stilgar
każdy człowiek w mógłby w desperacji zabić drugiego… to udowdnione naukowo…
xxx?
wiesz… W pornografi jest coś takiego co się nazywa legalność. Dotyczy to przypadków nagrań osób po wyżej 18-go roku życia i za ich zgodą. Więc śmieszy mnie że nie rozróżniasz legalnej pornografii od nielegalnej.
gwałt to ten sam typ zwyrodnialstwa co pedofilia… ja z twojej wypowiedzi wnoskuje że masz chłopie problem.
Co do wyłapywania tych **** to nie trzeba wszystkich inwigilować, tylko obserwować obieg w sieci, jakoś to musi być promowane i dystrybuowane. Powinno się namierzać źródło i ucinać jaja prosiętom…
idź lepiej do lekarza, bo z tego co czytam wnioskuję że masz z tym problem…
Bagatelizujesz problem pedofili. Powinieneś się leczyć na głowe skoro masz zapędy do dzieci.
Chcesz mieć pewność czy zabiłbym cie gdybym miał z tobą kontakt i okazałoby się że jesteś pedofilem? możliwe… na pewno nie przeszedłbym obok… jesteśmy zwierzętami owszem! ale podobno nieco bardziej inteligętnymi od pozostałych, nad swoimi popędami powinniśmy panować i jeśli ktoś ma problem powinien iść do psychiatry i się leczyć.
to ty masz jakis problem – wyzywasz mnie od pedofili i zwyrodnialców. Poleciłbym ci jakiegoś dobrego psychiatrę, bo widać, że sam masz problemy, ale niestety nie znam żadnego.
Pedofilia jest problemem marginalnym, bo pedofili jest mało. Twoje dziecko ma znacznie większe szanse na śmierć w wypadku samochodowym, w wyniku pobicia czy tysięcy innych rzeczy niż zostanie napadniętym przez pedofila.
Za to bardzo łatwo jest wszędzie zamontować kamery i śledzić każdy krok obywateli, uzasadniając to "dobrem dzieci". Jeśli ktoś wspomni o prawach człowieka, zawsze można zareagować tak jak ty to robisz – zarzucić tym co sie sprzeciwiaja, że współpracują z pedofilami i taka osoba będzie publicznie spalona. To taki współczesny maccartyzm.
Z mojej strony EOT, nie widzę ani odrobiny kultury po drugiej stronie.
" wyzywasz mnie od pedofili i zwyrodnialców"
nie wyzywam, tryb był przypuszczający! w swoich wypowiedziach wyraźnie dawałeś do zrozumienia że przeszkadza ci walka z pedofilią… Monitorowanie na kazdym kroku ni jest ok.. ale co ma piernik do wiatraka?
z tym powinno się walczyć!
Takie czyny są równoznaczne z zabójstwem… ty myślisz że taki gwałcony dzieciak później będzie potrafił normalnie żyć? puknij sie w głowe! nie odwracaj kota ogonem! co do kamer na ulicach to są one bardzo pomocne. Ktoś cie okradnie i wszystko będzie można sprawdzić i złapać przestępce…
"Pedofilia jest problemem marginalnym, bo pedofili jest mało."
skąd wiesz że jest ich mało?
znowu sugerujesz że jesteś w temacie! powiem tak, tego nie wyczytasz omuś z twarzy… równie dobrze któryś z sąsiadów lub znajomych może byc pedofilem i dobrze się maskować… gdyby oni się afiszowali to w naszych polskich realiach długo by nie pożyli…
nie podoba mi się twój stosunek do problemu.
tyle się mówi o jakiejś wolności słowa, inwigilacji bla bla bla…
a czemu nie mówi się o złej częsci internetu? że jacyś gnoje wrzucają twoje przeedytowane zdjęcie na forum i się nabijają? czemu nie móiw się o pedofili, o dręczeniu psychicznym innych w sieci?
Wolność słowa? ok!!! ale ***** róbmy to jak należy nie niszcząc życia innym! najbardziej o wolność słowa krzyczą ci którzy jej nadużywają! wolność w słowie powinna wiazać się z etyką i poszanowaniem uczuć drugiej osoby!
kończ sobie i się fochuj, mam to głęboko w poważaniu CYA…
Nawiasem mowiac, przejrzenie dwoch linkow z artykulu pokazuje, ze "brak mozliwosci odwolania sie" kolega TheBlackMan zwyczajnie sobie wymyslil. Drugi link wyraznie mowi, ze osoba odcieta bedzie miala mozliwosc odwolania sie, inaczej niz w przypadku aktualnego odcinania przez ISP po skardze do abuse.
I’m impressed, I must say. Truly hardly actually do I encounter a blog page that is definitely equally educative and entertaining, and let me tell you, you’ve got hit the nail on the head. Your considered is outstanding; the problem is one thing that not enough persons are talking intelligently about. I’m incredibly blissful that I stumbled through this in my search for a single matter referring to this
I’d personally also like to state that most people that find themselves without health insurance are generally students, self-employed and those that are not working. More than half from the uninsured are really under the age of 35. They do not think they are in need of health insurance since they are young plus healthy. Their own income is frequently spent on real estate, food, in addition to entertainment. A lot of people that do work either complete or not professional are not presented insurance by way of their jobs so they proceed without owing to the rising price of health insurance in the us. Thanks for the suggestions you write about through this site.
it does not take ideal time for it to create a number of strategies money in fact it is time for it to always be satisfied. We've go through this specific article if I can I wish to propose anyone a number of exciting issues as well as tips. You can produce up coming content speaking about this information. I wish to go through more things about the idea!