Francja odetnie “piratów” od Internetu… i co dalej?
- Dodano: 15 May 2009
- Wprowadził: michuk
- Komentarze: 111
Jak już pewnie słyszeliście, Parlament Francuski przyjął kontrowersyjną ustawę “Hadopi” ustanawiającą 3- lub 12-miesięczną blokadę Internetu dla osób wymieniających się plikami chronionymi prawem autorskim w sieciach P2P.
“Hadopi” to skrót od powoływanego na mocy tej ustawy “Wysokiego urzędu ds rozpowszechniania utworów i ochrony praw w Internecie”. Będzie on decydował o odcięciu internautów od sieci, po trzykrotnym złamaniu przepisów związanych z nielegalnym rozpowszechnianiem materiałów objętych prawem autorskim (choć eksperci różnią się w fundamentalnych kwestiach, przynajmniej w kraju).
Czy to koniec czy dopiero początek batalii o wolny i niekontrolowany przez rządy czy firmy prywatne Internet w tym kraju (a być może i w całej Europie)? Komentarze jakie się pojawiają są sprzeczne.
Jak czytamy w serwisie VaGla.pl:
Komisarz ds społeczeństwa informacyjnego, Viviane Redding, zgodnie z którą nie ma podstaw do twierdzenia, że naruszono przepisy Unii Europejskiej, nawet gdy przyjęto “poprawkę 138″ do Pakietu telekomunikacyjnego (por. W Polsce “poprawka 138″ do Euro-Pakietu telekomunikacyjnego przegrywa medialnie z małpkami i spotem). Pani komisarz miała w szczególności powiedzieć: “Poprawka do dyrektywy europejskiej nie może zmienić podziału kompetencji między UE i państwami członkowskimi, ani rozszerzyć zakresu praw podstawowych”.
Innego zdania są przeciwnicy, którzy próbują za wszelką cenę zablokować przepis:
Podczas pierwszej próby przyjęcia ustawy jej przeciwnicy przygotowywali wniosek do francuskiego Trybunału Konstytucyjnego. Inny ich pomysł, to skierowanie skargi do Komisji Europejskiej, by wszczęła przeciwko Francji postępowanie związane z brakiem implementacji przepisów unijnych. Wypowiedzi komisarz ds społeczeństwa informacyjnego to jeszcze nie jest oficjalne stanowisko Komisji, tak więc wiele się tu jeszcze może wydarzyć.
Warto też zwrócić uwagę na wypowiedź Podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości, Zbigniewa Wrony, który wątpi w skuteczność takich działań i nie jest przekonany co do “charakteru prawnego” odcinania od sieci.
Jak widać, odrzucenie niekorzystnych dla internautów poprawek w “Pakiecie Telekomunikacyjnym” to tylko początek drogi. Teraz celem powinien być ogólnoeuropejski przepis zakazujący tego typu praktyk w Europie oraz nakazujący dostawcom stosowanie się do zasad neutralności sieci.
Więcej informacji: http://prawo.vagla.pl/node/8493
Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.
Niusy na podobny temat:
Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.
111 komentarzy
Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska.
jak bedzie egzekwowana taka blokada?
jesli "misiu" pojdzie do kafejki, tudziez bedzie chcial sie wpiac do darmowego hotspota – bedzie sie musial wylegitymowac?
moze jeszcze bedzie musial nosic jakis symbol oznaczajacy go jako "zlego", cos jak gwiazda dawida u zydow za czasow hitlerowcow?
"jak bedzie egzekwowana taka blokada?"
A zastanów się jak jest egzekwowany zakaz prowadzenia pojazdów za jazdę po pijaku.
Więc będzie tak samo, nie będzie egzekwowana prawie wcale. Co wcale nie znaczy, że będzie nieskuteczna.
"jesli “misiu” pojdzie do kafejki, tudziez bedzie chcial sie wpiac do darmowego hotspota – bedzie sie musial wylegitymowac?"
A to akurat możliwe.
"moze jeszcze bedzie musial nosic jakis symbol oznaczajacy go jako “zlego”"
Po co? Symbol się pojawi po wpisaniu danych osobowych na serwerze HADOPI.
rozbij samochód po pijaku to będziesz miał wyrok w zawieszeniu na przynajmniej 3 lata. Później wystarczy popełnić przestępstwo i już masz egzekwowane i to bardzo. Oczywiście tutaj jest wyrok sądu, a we Francji za ściąganie cie odetną bez wyroku sądu. Niech jeszcze wprowadzą przepis, że sprzedawca w sklepie będzie mógł złodziei zmykać na zapleczu i skuwać łańcuchem.
marcinsud: "rozbij samochód po pijaku to będziesz miał wyrok w zawieszeniu na przynajmniej 3 lata."
Zakaz prowadzenia może być za samą jazdę na podwójnym, także w przedziale 0.2-0.5, który w ogóle nie jest przestępstwem a tylko wykroczeniem. I nie sądzę, żeby kogokolwiek przekonała próba argumentacji, że "przecież się tego i tak nie da wyegzekwować". No, może przekonać do zaostrzenia kary…
"Później wystarczy popełnić przestępstwo i już masz egzekwowane i to bardzo. "
Zauważ, że w dalszym ciągu nie da się stwierdzić czy w okresie między wyrokiem a kolejnym przestępstwem delikwent nie łamał zakazu prowadzenia, o ile się nie dał na tym po prostu złapać.
"Oczywiście tutaj jest wyrok sądu, a we Francji za ściąganie cie odetną bez wyroku "
Też mi się to niezbyt podoba, ale nie znam dokładnie procedury francuskiej.
pisałem z życia, więc nie wiem czy za samą jazdę ma się wyrok w zawiasach, brat rozbił samochód na drzewie, a drzewo rozbiło szybę w zaparkowanym samochodzie i teraz ma 4 miesiące w zawiasach na 3 lata. Ludzie nie pijcie jak macie jechać! jedno piwo i chwila nieuwagi starczy, by stracić kontrolę nad pojazdem.
Cóż, współczuję głupiego brata, i tak ma zajebiście duże szczęście bo jakby uszkodził nie tylko coś ale też kogoś, zawiasami by się nie wyłgał.
Tyle że nawet w obecnej sytuacji, a zapewne ma prawo jazdy odebrane na dłużej, fizyka nie zabrania mu usiąść za kółkiem i pojechać.
"A zastanów się jak jest egzekwowany zakaz prowadzenia pojazdów za jazdę po pijaku."
Błędne porównanie. W przypadku kawiarenek internetowych nie ma policji wykonuącej okresowe kontrole, jak to mam miejsce w przypadku użytkowników pojazdów samochodowych.
"Więc będzie tak samo, nie będzie egzekwowana prawie wcale. Co wcale nie znaczy, że będzie nieskuteczna."
Zdecyduj się, jeżeli nie będzie egzekwowana, to tym samym w tzw. dłuższej perspektywie nie będzie skuteczna.
A jeżeli Francuzi wykupią sobie usługi VPN, to w ogóle nie będzie problemu.
"A to akurat możliwe."
To jest tak samo możliwe, jak to, że obecny stan prawa autorskiego i patentowego zostanie utrzymany i/lub rozszerzony w ciągu najbliższych 10 lat.
"Po co? Symbol się pojawi po wpisaniu danych osobowych na serwerze HADOPI."
"
czyli określenie infonazizm okazuje się być jak najbardziej zasadne
Kiedyś homoseksualizm był wyjęty spod prawa i karany i prawo to zostało JEDNAK zmienione.
Tak samo udostępnianie plików (zwłaszcza w celach niekomercyjnych) też przestanie być ściagne.
"W przypadku kawiarenek internetowych nie ma policji wykonuącej okresowe kontrole,"
W praktyce wystarczy przecież, że pracownik kawiarenki będzie musiał sprawdzić dane osobowe klienta w HADOPI.
"Zdecyduj się, jeżeli nie będzie egzekwowana, to tym samym w tzw. dłuższej perspektywie nie będzie skuteczna."
No jednak będzie, bo nawet jeśli obejście blokady nie będzie niemożliwe to już samo to, że delikwent nie będzie mógł korzystać normalnie w domu tylko musiał kombinować, będzie mocno dotkliwe.
"A jeżeli Francuzi wykupią sobie usługi VPN, to w ogóle nie będzie problemu."
W cywilizowanym świecie niedługo sobie nie wykupisz usługi VPN no questions asked a szaleńców gotowych podać numer karty kredytowej typkom spod ciemnej gwiazdy w Chinach czy innej Korei będzie jednak sporo mniej niż dziś torrenciarzy.
"Tak samo udostępnianie plików (zwłaszcza w celach niekomercyjnych) też przestanie być ściagne."
Póki co raczej widać tendencję do zaostrzania przepisów niż ich łagodzenia. I bardzo dobrze.
@cutgno: W praktyce wlasciciel kawiarenki internetowej po prostu zablokuje dostep do P2P, bo korzysci (legalnych) z tego zadnych, a klopoty – owszem.
"W praktyce wystarczy przecież, że pracownik kawiarenki będzie musiał sprawdzić dane osobowe klienta w HADOPI."
Tego, który korzysta z VPN?
"No jednak będzie, bo nawet jeśli obejście blokady nie będzie niemożliwe to już samo to, że delikwent nie będzie mógł korzystać normalnie w domu tylko musiał kombinować, będzie mocno dotkliwe."
Jednak, dzięki VPN, nie będzie i delikwent będzie mógł normalnie korzystać z net w domu.
“A jeżeli Francuzi wykupią sobie usługi VPN, to w ogóle nie będzie problemu.”
W cywilizowanym świecie niedługo sobie nie wykupisz usługi VPN no questions asked a szaleńców gotowych podać numer karty kredytowej typkom spod ciemnej gwiazdy w Chinach czy innej Korei będzie jednak sporo mniej niż dziś torrenciarzy.
W cywilizowanym świecie niedługo udostępnianie i ściąaganie będzie legalne i nikt tego nie będzie ścigać.
I dajesz dowód swojej głębokiej ignorancji, gdyż akurat Korea Płd. wprowadził wcześniej niż Francji podobnie bezsensowne prawo.
Póki co raczej widać tendencję do zaostrzania przepisów niż ich łagodzenia. I bardzo dobrze."
Póki co, widać dokładnie odwrotną tendencję, zwłaszcza gdy popatrzeć, co dzieje się w Parlamencie Europejskim i JAKIE są przekonania ludzi, którzy za 10 lat będą uchwalać i wykonywać prawo.
"W praktyce wlasciciel kawiarenki internetowej po prostu zablokuje dostep do P2P, bo korzysci (legalnych) z tego zadnych, a klopoty – owszem."
p2p? dzisiaj? kolejny, który nie wie, o czym próbuje pisać
a taki właściciel, jakby chcałby iść za twoją "dobrą radą", musiałby zablokować dostęp do http (aby nie mieć kłopotów), a potem…zamknąć interes
trasz: "W praktyce wlasciciel kawiarenki internetowej po prostu zablokuje dostep do P2P"
No tak, ale chodziło mi o niedopuszczenie do internetu w kafejce kolesia już ukaranego.
mby: "Jednak, dzięki VPN, nie będzie i delikwent będzie mógł normalnie korzystać z net"
Zastanów się dlaczego Szwedzi zamiast masowo się rzucić na wykupywanie VPNów nie wiadomo gdzie po prostu wyłączyli bittorrenta.
Pewnie, jakiś ułamek piratów będzie kontynuować proceder i uniknie kary. Tak jak dziś jakiś ułamek innych przestępców też unika. Takie życie.
"Póki co, widać dokładnie odwrotną tendencję, zwłaszcza gdy popatrzeć, co dzieje się w Parlamencie Europejskim i JAKIE są przekonania ludzi, którzy za 10 lat"
Taa, dwadzieścia lat temu słyszałem, że wśród młodzieży jest duże poparcie dla UPR, więc jeszcze pięć, dziesięć lat i będą mieli duży klub w Sejmie.
@mby7930: http://rapidshare.com != http://*
trasz: "W praktyce wlasciciel kawiarenki internetowej po prostu zablokuje dostep do P2P"
No tak, ale chodziło mi o niedopuszczenie do internetu w kafejce kolesia już ukaranego.
mby: "Jednak, dzięki VPN, nie będzie i delikwent będzie mógł normalnie korzystać z net"
Zastanów się dlaczego Szwedzi zamiast masowo się rzucić na wykupywanie VPNów nie wiadomo gdzie po prostu wyłączyli bittorrenta.
Pewnie, jakiś ułamek piratów będzie kontynuować proceder i uniknie kary. Tak jak dziś jakiś ułamek innych przestępców też unika. Takie życie.
"Póki co, widać dokładnie odwrotną tendencję, zwłaszcza gdy popatrzeć, co dzieje się w Parlamencie Europejskim i JAKIE są przekonania ludzi, którzy za 10 lat"
Taa, dwadzieścia lat temu słyszałem, że wśród młodzieży jest duże poparcie dla UPR, więc jeszcze pięć, dziesięć lat i będą mieli duży klub w Sejmie.
Pozdrowienia od pana Godwina.
Ciekawe co na to OVH, które jest dość popularną firmą oferującą serwery dedykowane, które są używane często przez użytkowników różnej maści stron torrentowych.
OVH już od jakiegoś czasu odcina za trackery z lewizną.
Masz na myśli publiczne? Pewnie tak, ale i tak jest dużo użytkowników zamkniętych trackerów.
"i tak jest dużo użytkowników zamkniętych trackerów."
Oczywiście. Zepchnięcie piractwa do zamkniętych, invite-only grupek będzie dużym sukcesem.
Nie powiedziałbym, że to są grupki, samo PT ma 19 tys. użytkowników, jest jeszcze kilka polskich serwisów (a nie zapominajmy, że przecież takie trackery nie istnieją tylko u nas). Poza tym na takich trackerach jest wymóg wysyłania pozycji przez parę dni, więc można założyć, że to oni generują więcej ruchu niż zwykli userzy typu "ściągnij i wyłącz".
Jak coś ma 19 tysięcy użytkowników to prędzej czy później zapisze się tam miły pan z FOTA or compatible a co aktywniejsi użytkownicy zapoznają się z Bubbą.
Egzekucja bedzie bardzo prosta. W ustawie jest powiedziane ze kazdy uzytkownik internetu bedzie musial zainstalowac program sprawdzajacy co sciaga/wysyla.
a jak nie mam systemu na którym ten program działa to co? Kupią mi viste ultimate ;]
A jak ktoś nie chce Śmiecovisty any innego dziurawego badziewia od microsoftu?
Poza tym to zwykłe szpiegowanie obywateli, czyli państwo totalitarne.
też nie chcę, bo stwierdzam, że w porównaniu do tego ile zajmuje nie oferuje nic poza system, na którym uruchomię te same aplikacje co na vista, a na dysku zajmuje 5 razy mniej miejsca.
Nawet jeśli będzie wersja na np. Linuksa/BSD to chyba zawsze można go dodać do jakiegoś środowiska chrootowanego i już?
@czestmir: FUD. Przeczytaj wyjasnienie ponizej. Ustawa nie zaklada zmuszania do instalowania czegokolwiek. Jesli bedziesz piracil, to ISP odetnie ci lacze, proste. Oprogramowanie nie jest tu do niczego potrzebne. A o piraceniu dowie sie od firmy, ktora na zlecenie wlascicieli praw autorskich sledzi sieci P2P.
"A o piraceniu dowie sie od firmy, ktora na zlecenie wlascicieli praw autorskich sledzi sieci P2P."
Firma co najwyżej dowie się, że ma do czynienia z samymi zagranicznymi VPNami.
a co w przypadku, gdy x ludzi ma to samo zewnętrzne ip? odpowiedzialność zbiorowa?
"a co w przypadku, gdy x ludzi ma to samo zewnętrzne ip? odpowiedzialność zbiorowa?"
To albo jest to firma, która zajmie się sprawą, w czasie kryzysu pracownik proszący się o zwolnienie dyscyplinarne jest na wagę złota
, albo prywatne łącze podzielone gdzieś dalej, za które ktoś odpowiada – albo posprząta, albo jego posprzątają. Proste.
Zwykle to ISP zakłada NAT tak, żeby x ludzi miało jeden IP. Tak więc dla ISP nie ma problemu rozróżnienie tych x ludzi – choćby po wewnętrznych IP, przydzielanych przez tego ISP.
Inna sprawa jest jak ktoś na lewo dzieli net. Ale wtedy to jest albo w ramach jednego mieszkania, wtedy problemu jakby nie ma. A udostępnianie łącza poza lokal zwykle jest zabronione w umowach.
Jak zwykle prawo nie nadąża za techniką.
Wystarczy, że Francuz wykupi sobie VPN (oferują go np. goście od TPB, którzy od razu stwierdzają, że nie będą gromadzili żadnych danych identyfikujących użytkowników), aby cała ustawa przedstała mieć dla niego jakiekolwiek znaczenie.
mby: "Wystarczy, że Francuz wykupi sobie VPN (oferują go np. goście od TPB, którzy od razu stwierdzają, że nie będą gromadzili żadnych danych identyfikujących użytkowników),"
Po pierwsze, już niedługo będą mieli obowiązek gromadzić i przechowywać dane.
Po drugie, nie wiem czy chciałbym coś kupować u kolesia sądzonego za kradzież z włamaniem.
Po trzecie, nie jestem przekonany czy idea płacenia jakimś typkom spod ciemnej gwiazdy za możliwość ściągania jakichś szemranych kopii czy screenerów żeby nie zapłacić podobnych sum za legalny VOD w świetnej jakości trafi do kogokolwiek o inteligencji wyższej niż temperatura pokojowa.
"Po pierwsze, już niedługo będą mieli obowiązek gromadzić i przechowywać dane."
Szwecja, (tu wstaw państwo, w którym znajdują się ludzie, u których wykupisz VPN) to nie Francja.
Ludzie zastanówcie się. Tu wcale nie chodzi o to, żeby ograniczyć piractwo. Trochę za waszą granicą dochodzi do zamachu na podstawowe prawa i wolności człowieka. Przesadzam? Dzisiaj piractwo jutro będą karać za to, że pożyczasz płytkę z muzyką od kumpla, no bo przecież kradniesz, a powinieneś kupić. Noży też zakażą żeby było mniej morderstw, ale chleba nie ukroisz. Nikt nie lubi jak mu się gwałtownie odbiera prawa. Oni to robią powoli i pod pretekstem walki z piractwem, pornografią dziecięcą. Zbyt dużo w dzisiejszym świecie postawy: "I' m just sitting in my car and waiting for my girl". Słodkiego urojonego snu.
@Polak: Jak zapewne zauwazyles, noze nie sa uzywane prawie wylacznie – ani nawet glownie – do zabijania ludzi ani innych rzeczy sprzecznych z prawem. Wymiana copyrightowanych plikow przez p2p natomiast zawsze jest nielegalna. Wiec twoj przyklad jest do kitu, bo nie ma zadnych przeslanek, aby ktos mial zamiar zakazac rzeczy majacych legalne zastosowanie.
Czyżby to niejaki Adolf w swej książce napisał, że ludzie zgodzą się na każde ograniczenie wolności pod pozorem ochrony dzieci?
@marcinsud: Z tym, ze tutaj nie mamy do czynienia z zadnym ograniczaniem wolnosci. Dystrybucja pirackich materialow nie jest wolnoscia – jest przestepstwem. A w nikogo, kto nie piraci, ustawa nie uderzy.
Oczywiscie gdyby tak postawic sprawe, to by nie bylo problemu. Wiec wymysla sie brednie w rodzaju "obowiazkowej instalacji oprogramowania" i tym podobnych, co by podkrecic publike.
"Wymiana copyrightowanych plikow przez p2p natomiast zawsze jest nielegalna. Wiec twoj przyklad jest do kitu, bo nie ma zadnych przeslanek, aby ktos mial zamiar zakazac rzeczy majacych legalne zastosowanie."
Po prostu musi się zmieniać prawo tak, aby udostępnianie przestało być ścigane, tak jak kiedyś ścigany (w Europie) przestał być np. homoseksualizm.
"Z tym, ze tutaj nie mamy do czynienia z zadnym ograniczaniem wolnosci. Dystrybucja pirackich materialow nie jest wolnoscia – jest przestepstwem. A w nikogo, kto nie piraci, ustawa nie uderzy."
Istnienie monopolu uderza we wszystkich, a walka z nim stanowi o zachowaniu wolności.
@mby7930: jaki kurna monopol? Zaczynam odnosić wrażenie, że pod monopol podciągasz wszystko, co nie jest GPL/CC.
@mby7930: i jaki kurna homoseksualizm? Jeśli już chcesz porównywać do zachowań seksualnych, to kopiowanie treści bez pozwolenia autora/właściciela praw to raczej okolice gwałtu sa.
Like in "nie chcę wtykał cokolwiek w moje narządy, a on i tak wtyka" i "nie chcę, żebyś kopiował treści mojego autorstwa, a on i tak kopiuje".
Penalizacja homoseksualizmu to penalizacja czynności wykonywanych przy obopólnej zgodzie stron. Penalizacja piractwa to penalizacja czynności wykonywanych bez zgody jednej strony.
"Istnienie monopolu uderza we wszystkich, a walka z nim stanowi o zachowaniu wolności."
Proponuję, żebyś jeszcze powalczył z monopolem firmy Fuji Heavy Industries na samochody Subaru, firmy Kraft Foods na batoniki Toblerone oraz firmy Apple na komputery iMac.
@trasz oczywiście, że mamy ograniczoną wolność, gdyż raz jesteśmy karani bez wyroku. Dwa zostaje wyłączony cały Internet zamiast włączenia blokady p2p
ufo: "Jeśli już chcesz porównywać do zachowań seksualnych, to kopiowanie treści bez pozwolenia autora/właściciela praw to raczej okolice gwałtu sa."
Ba! I też powinno być legalne bo przecież nie da się ni cholery skutecznie tego wszystkim zabronić, no chyba żeby wszystkich wykastrować, a poza tym strona gwałcona absolutnie nic nie traci. Już przecież Kochanowski pisał "Daj czegoć nie ubędzie".
@marcinsud: "Dwa zostaje wyłączony cały Internet zamiast włączenia blokady p2p" — tak samo, jak złodziei się całkowicie odseparowuje od społeczeństwa zamykając ich w więzieniu, zamiast tylko zabrać im łom i wytrychy.
@marcinsud: Wiec rozumiem, ze na miejscu takiego pirata wolalbys posiedziec pare lat za kratkami i/lub zabulic grzywne, niz byc za ewidentne przestepstwo po prostu odcietym od internetu, bez dalszych sankcji, i – wbrew klamstwom coponiektorych – z mozliwoscia odwolania? Bo jak juz angazujemy sąd, to na powaznie.
"Po pierwsze, już niedługo będą mieli obowiązek gromadzić i przechowywać dane."
Jest oczywiste,że VPN kupuje się w kraju, w którym NIE MA takiego obowiązku.
"Po drugie, nie wiem czy chciałbym coś kupować u kolesia sądzonego za kradzież z włamaniem."
Erystyka to nie jest twoja mocna w strona, więc przerzuć się na bierki przez telefon pod wodą.
"Po trzecie, nie jestem przekonany czy idea płacenia jakimś typkom spod ciemnej gwiazdy za możliwość ściągania jakichś szemranych kopii czy screenerów żeby nie zapłacić podobnych sum za legalny VOD w świetnej jakości trafi do kogokolwiek o inteligencji wyższej niż temperatura pokojowa."
Jestem przekonany, że nie wiesz, o czym piszesz.
"Jest oczywiste,że VPN kupuje się w kraju, w którym NIE MA takiego obowiązku."
No więc niedługo jedynymi takimi krajami zostaną Chiny, Rosja i inne, o podobnej reputacji.
"Erystyka to nie jest twoja mocna"
O, to Ty nie wiesz, że Neij został też oskarżony o kradzież z włamaniem?
"Jestem przekonany, że nie wiesz, o czym piszesz."
A tu przyznam, że nie wiem. Nie jestem po prostu w stanie pojąć mentalności kogoś, kto ma zamiar płacić za taki VPN czy dziś choćby płaci za rapidshare albo chomika żeby nie zapłacić podobnej kwoty za legalny film.
@cotugno: toż to bardzo proste — taki VPN to współczesny odpowiednik Janosika, a zapłata za film by wspierała Teh Evil Korporej$zyn.
ufo: Ja rozumiem, że chodzi o coś w stylu bryki z "Wesela", ale po prostu nie jestem w stanie pojąć tej mentalności.
@cutugno, jak to nie rozumiesz? Konto premium na RS kosztuje ok. 25 PLN na miesiac, a mozna sciagnac za jego pomoca filmow za 1000 PLN i gier za jeszcze wiecej. Proste. Dlatego ludzie woleliby zaplacic za VPN.
Prosciej sie nie da.
darcu: "Konto premium na RS kosztuje ok. 25 PLN na miesiac, a mozna sciagnac za jego pomoca filmow za 1000 PLN i gier za jeszcze wiecej. Proste"
Wcale nie takie proste, bo niby ściągać można za te 25 zł w cholerę tylko trzeba mieć kiedy to obejrzeć a do tego jakość pozostawia, delikatnie mówiąc, wiele do życzenia – przecież nawet ten nieszczęśnik kilka postów niżej, chcąc mi pokazać super ripa wybrał niesamowicie żałosne gówno. Sądzę, że przeciętny film do ściągnięcia z RS jest jeszcze sporo gorszy.
Gry to w ogóle rozsądny człowiek z takiego źródła nie zainstaluje, bo się będzie bał, że razem z grą będzie zaproszenie do wybranego (przez zapraszającego) botnetu.
"Dlatego ludzie woleliby zaplacic za VPN."
To oczywista nieprawda. Szwedzi nie zaczęli płacić za VPN tylko przestali kraść.
Jeżeli już jest VOD w świetnej jakości, to uwierz mi, BDRip świetnej jakości zapewne też już jest w sieci
cofko: "Jeżeli już jest VOD w świetnej jakości, to uwierz mi, BDRip świetnej jakości zapewne też już jest w sieci
"
No dobra, ale jak mam już i tak płacić, czy za sieciową jumaną kopię, czy za VOD to dlaczego mam wybrać kopię? Może ona jest świetnej jakości, może też nie być. VOD jest na pewno.
Wszelkie ripy też są na pewno dobrej jakości, słyszałeś kiedykolwiek o czymś takim jak scene rules? Poważne grupy scenowe dbają o jakość swoich wydań. Więc jeśli dostaję to samo, a na torrentach często jest wcześniej, to czemu mam przepłacać? Chyba, że reżysera szanuję i zbieram jego dzieła (co robię np. w przypadku muzyki).
Poza tym kto mówi o płaceniu za pirackie kopie? Czasy kupowania u piratów minęły, huh, z 15 lat temu?
"Wszelkie ripy też są na pewno dobrej jakości"
Pewnie, a wszystkie tłumaczenia z napisy.org or compatible są lepsze niż te z legalnych kopii. Co tam, że przeważnie sprawiają wrażenie, iż pisał je nastoletni przygłup nie znający ani polskiego, ani angielskiego i wspierający się non stop automatem tłumaczącym.
Chociaż muszę przyznać, że jakość tych napisów znacznie się poprawiła odkąd jest google translate i te głupki nie muszą już korzystać z tranexpa ("Mieć ty sporządzony ono?" – kto zgadnie jak brzmiało zdanie w angielskim oryginale?).
cofko: "Poza tym kto mówi o płaceniu za pirackie kopie? Czasy kupowania u piratów minęły, huh, z 15 lat temu?"
No ten głupek, co to twierdzi, że sobie wszyscy VPNy pokupują, żeby dalej piracić.
@cutugno: chyba poważnie nie masz pojęcia o czym mówisz albo żyjesz w 2000 roku. Napisy do seriali są często lepsze niż te z telewizji (przykład z Numb3rs: w telewizji "graphs theory" przetłumaczono jako teorię wykresów…), z filmami jest podobnie. Tłumaczeniem jednego filmu często się zajmuje parę osób, które albo są zawodowymi tłumaczami albo studiują filologię, więc taki model pracy skutkuje dobrą jakością.
Co do jakość ripów to też wygląda jakbyś się z choinki urwał albo ściągał same znukowane pozycje. Przejrzyj screeny i sample'a np. z Punishera: http://media.hatak.pl/wpis/6294/%22Punisher%3A+Wa…. Dalej chcesz dyskutować o jakości nie mając na to żadnych dowodów?
cofko: "Przejrzyj screeny i sample’a np. z Punishera (2008)+BDRip.XviD-Larceny"
Wow, naprawdę jestem pod wrażeniem. Jakość pirackich ripów rzeczywiście się znacząco podniosła, już da się odróżnić poszczególne postaci, a dźwięk jest odjechany tylko o niecałą sekundę!
Naprawdę myślisz, że możesz czymś tak żałosnym zrobić jakiekolwiek wrażenie na kimś, kto w ciągu ostatnich 10 lat był w kinie albo widział film DVD?
Swoją drogą, żeby zobaczyć tą żenadę musiałem przejść przez koszmar pobierania pliku z cholernego rapidshare, czekania i patrzenia na zachęty żeby im zapłacić. Jak Wy to możecie wytrzymać?
"Napisy do seriali są często lepsze niż te z telewizji (przykład z Numb3rs: w telewizji “graphs theory” przetłumaczono jako teorię wykresów…), z filmami jest podobnie."
Napisy do filmów czasem mają zbliżoną jakość do oryginalnych, bo akurat jakiś pirat zerżnął je z płyty, i mało co zmienił, i tylko trochę popsuł synchronizację.
"Tłumaczeniem jednego filmu często się zajmuje parę osób, które albo są zawodowymi tłumaczami albo studiują filologię"
I przypinają oporniki. A poza tym bocian dzieci przynosi a ludzie jeździli na dinozaurach czego dowodzi bajka o smoku wawelskim.
Dzięki Twoim wypowiedziom nabrałem przekonania, że ostatni piracki film widziałeś jedynie 12 lat temu na VHS-ie i nie masz kompletnego, zupełnie żadnego pojęcia o pirackich wydaniach, skoro sądzisz, że sample są umieszczone na rapidshare a nie w paczkach z filmem.
"Dzięki Twoim wypowiedziom nabrałem przekonania, że ostatni piracki film widziałeś jedynie 12 lat temu na VHS-ie "
Dzięki Twoim wypowiedziom nabrałem przekonania, że filmy oglądasz na monitorze 800×600 w 16bpp skoro sądzisz, że to gówno, które pokazałeś jest cokolwiek warte…
"skoro sądzisz, że sample są umieszczone na rapidshare a nie w paczkach z filmem."
…i że nie różnisz się zbytnio od większości tutejszych przygłupów skoro nawet nie wiesz, że na stronie, którą sam zlinkowałeś, są linki do sampli, jeden prosto do rapidshare, drugi przez jakieś mirrorb33z do różnych rapidsharów czy innych megauploadów.
@marcinsud:
"Czyżby to niejaki Adolf w swej książce napisał, że ludzie zgodzą się na każde ograniczenie wolności pod pozorem ochrony dzieci?"
Możesz podać jakieś szczegóły? Thx.
obejrzyj endgame, bo chyba tam to widziałem.
Masz rację, to martwe prawo pisane przez ,,prawników'' z epoki wiktoriańskiej na zamówienie dużych korporacji.
Ludzie używający Internetu traktuje jakąkolwiek formę cenzury jak roboty drogowe – znajduje najbliższy objazd
Pomijając sposób egzekwowania tego prawa, nasuwa mi się pytanie, czy będzie to będzie bezwzględny ban? a co z pracą (jeżeli ktoś używa internetu – choćby e-maila w pracy), co z urzędami i informacjami publicznymi dostępnymi przez net, z komórki też nie bedę mógł? nawet WAPa? a MMS'y? czy sprawdzenie rozkładu jazdy na dworcu w publicznie dostępnym internetowym kiosku też będzie recydywą?
A co jak zawodowy kierowca przyłapany zostanie na jeździe na "podwójnym" gazie i zabrane mu zostanie prawo jazdy? Co z jego pracą?
Cóż, trudno. Trzeba było myśleć wcześniej.
Prawicowa znieczulica. W ogóle nie myślą, co piszą. Zobaczymy co powiesz, kiedy ty stracisz pracę.
A niech sobie przyjmują, tak się napalili na p2p, że zapomnieli o p2m i rapidach. Przecież nie zaczną blokować forów i hostingów, z powodu podejrzewania nielegalnych plików jak wszystko jest pakowane i wymaga klucza dostępu.
Na podstawie wzmożonego ruchu sieci nie mogą ocenić czy ktoś ściąga legalnie czy nie. Jedyna możliwość to łamanie szyfrów, ale zabrania im tego prawo, więc koło się zamyka.
Wniosek? Pic na wodę, piraci będą sobie hasać a zwykły kowalski ucierpi. To już tradycja, że organy ścigania są zawsze o krok do tyłu
Oj raczej zaczną. To nie jest normalny kraj.
"Jedyna możliwość to łamanie szyfrów, ale zabrania im tego prawo, więc koło się zamyka."
Tego im przede wszystkim zabraniają obecne możliwości obliczeniowe.
"tak się napalili na p2p, że zapomnieli o p2m i rapidach. Przecież nie zaczną blokować forów i hostingów, z powodu podejrzewania nielegalnych plików jak wszystko jest pakowane i wymaga klucza dostępu."
A teraz zastanów się dlaczego Szwedzi zamiast masowo przerzucić się na p2m i rapidy masowo przestali kraść gdy u nich weszło antypirackie prawo.
http://stats.autonomica.se/mrtg/sums/All.html
e tam p2m jest bez przyszłości, działa to tak długo jak długo jest bardzo mała liczba użytkowników tego sposobu wymiany plikami. Właściciele serwisów pocztowych to nie idioci i blokują konta z dużym ruchem.
Ustawa zaklada instalacje specjalneg oprogramowania(na komputerze obywatela) ktore to bedzie monitorowac dzialalnosc internauty. Wiec nie bedzie trudnosc z egzekucja tej tego prawa.
Chyba będzie, bo jak chcą zainstalować to oprogramowanie na Linuksie, *BSD i innych systemach?
Poza tym instalacja takiego oprogramowania to naruszenie podstawowych praw obywatela, jeśli nawet nie człowieka.
Rok 2010 rokiem Linuksa we Francji? Cóż, nie ma tego złego…
prewencyjny kurator? niezły pomysł…
Właśnie. "Ten kto nie ma nic do ukrycia nie powinien się bać".
Klapki na oczy i wio ku świetlanej przyszłości korporacjonizmu totalitarnego.
@i: I, jak to zwykle bywa w przypadku pomyslow cytowanych przez "wolnosciowcow" jako nowe zamiary lewicy, zrodzony w glowie ktoregos z w/w "wolnosciowcow", przy sporym udziale braku znajomosci jezykow innych niz polski. Cos jak z "polskimi obozami zaglady" czy zakazem mowienia "mama" i "tata".
moze jeszcze uzytkownik ma sam napisac/sportowac ta aplikacje na system ktorego uzywa? albo ktory sam raczy sobie napisac?
@czestmir: O, kolejna linuksiana legenda, ktora pozniej rozni "wonosciowcy" beda powtarzac tak samo, jak brednie o DRM uniemozliwiajacym obejrzenie filmu z imienin.
Jesli z twojego IP nikt nie sciaga pirackich filmow czy muzyki, zadne oprogramowanie nie jest ci potrzebne. Z oprogramowaniem chodzilo o to, zebys mogl zabezpieczyc sie przed byciem odcietym od sieci dlatego, ze piracil jakis zainstalowany u ciebie trojan czy wirus. Oprogramowanie mialo w jakis sposob zbierac dowody, ze to nie ty ciagnales, tylko malware, o ktorym nic nie wiedziales.
Podsumowujac – oprogramowanie mialo byc stricte opcjonalne, zebys mogl sie wybronic, ze to nie ty piracisz, mimo ze logi swiadcza przeciwko tobie.
"Ustawa zaklada instalacje specjalneg oprogramowania(na komputerze obywatela) ktore to bedzie monitorowac dzialalnosc internauty. Wiec nie bedzie trudnosc z egzekucja tej tego prawa."
Niektórych się żary trzymają.
Żałosne.
Precz z tchórzliwymi żabojadami i ich zapędami do panowania nad Europą z pomocą Związku Korporacjonistycznych Republik Europejskich.
pamietaj ze francja to najbardziej "lewackie" panstwo w tym zwiazku…
xd@ nawet jakby się Sarkozy przekręcił to nic nie da. On jest tylko marionetką. Wypromowano jego karierę za grube pieniądze, bo jest egoistą i fanatykiem, a do tego ładnie się sprzedaje medialnie. Prawdziwa elita, która za tym stoi jest niewidoczna. Gdyby nawet we Francji wybuchła rewolucja i powiesili rządzących, elita pozostaje w cieniu i dalej układa swój niecny plan. Za tymi wszystkimi ruchami stoją grube pieniądze i wielkie szantaże. Normalny obywatel nie widzi elity. I jest to tak zaplanowane, że ma nie widzieć.
Tej, jak to nazywasz, "elicie", życzę tego samego
Poza tym to jest oczywiste, że władzą żądzą pieniądze, a więc korporacje.
Stanowczo za dużo Prison Breaka…
Nie koniecznie. Wszystko zależy od tego jakie będzie nasilenia represji. Jeżeli będzie rzeczywiście uciążliwe, społeczeństwo może się nagle przebudzić i zacząć masowo głosować np. na Partię Piratów. Mamy właśnie okazję obserwować tego typu zjawisko. Już się wydawało, że pełna integracja krajów do postaci Eurosowietu jest nieunikniona a tu nagle pojawił się Libertas.
Coś mi się zdaje, że powstanie wiele wirusów, które będą teraz masowo ściągać – a nie jak wcześniej masowo usuwać – pliki (dla przykładu) mp3 z komputera. Cóż, ewolucja musi trwać, wirusy muszą się dostosowywać do rynku ;>
Hmm, z punktu obserwatora może to być dość ciekawe widowisko – nie zazdroszczę tylko Francuzom. Trochę lipę mają z tą swoją władzą.
To trochę nie "ich" władza, bo pomimo że wybrana demokratycznie, to nie reprezentuje interesu społeczeństwa.
Generalnie tak się dzieje, gdy zamiast ~80% społeczeństwa głosują dziennikarze i stojące za nimi korporacje medialne. Taki bug w demokracji.
nie tyle w demokracji co w w sposobie wyborów. Wystarczy wprowadzić obowiązkowe głosowania, lub limit np. min. 40% społeczeństwa musi zagłosować by wybory były ważne. Pierwsze trochę nie tego, bo zmuszanie do czegokolwiek nie jest w porządku. Drugie niebezpieczne dla istnienia państwa.
"Wystarczy wprowadzić obowiązkowe głosowania (…) trochę nie tego, "
Czy ja wiem? Obowiązkowe głosowanie jest choćby w Belgii i w Australii, i za uchylanie się są rzeczywiście jakieś kary – i to im nawet działa.
"bo zmuszanie do czegokolwiek nie jest w porządku"
E tam, zmuszanie do różnych rzeczy jak choćby płacenie podatków czy jazda tylko na trzeźwo po właściwej stronie drogi jest jak najbardziej w porządku. Nie widzę powodu, dla którego głosowanie nie miałoby być też przymusowe.
Panie faszysto czy tam inny komunisto, a zmuszanie ludzi do zycia w obozach tez jest w porzadku czy juz nie? w koncu to dla wspolnego dobra bylo robione.
"zmuszanie ludzi do zycia w obozach tez jest w porzadku czy juz nie? w koncu to dla wspolnego dobra bylo robione."
Jak trochę za dużo wypiję i posłucham przy tym Baez to też czasem chcę, żeby już nie było więzień – ale gdy wytrzeźwieję i wyjdę na ulicę to się cieszę, że jednak są.
Mi się podoba, z piractwem trzeba walczyć, skoro nie da się go stłumić po dobroci, nie ma innego wyjścia – trzeba siłą. Osoby posiadające legalny soft, muzykę itp. są uczciwi i przez to stratni względem komputerowego złodziejstwa. Ludzie już nie będą traktować internetu jak wielkiego darmowego supermarketu. W końcu ile osób napada na sklep, a ile kradnie przez internet? A to jest to samo – kradzież.
A ja bym chciał, żeby za głupotę też odcinali Internet. Nie pisałbyś wtedy głupich komentarzy.
Ściąganie muzyki nie jest kradzieżą. Poczytaj sobie o prawie autorskim (COPYright), o powodach jego powstania, poczytaj ustawy z tym związane. Dzielenie się muzyką jest w większości przypadków legalne.
> Osoby posiadające legalny soft, muzykę [...]
Nie istnieje coś takiego jak "nielegalna muzyka". Istnieje tylko twój całkowity brak wiedzy i podstaw by się na te tematy wypowiadać.
Myśle że Ty byś był odcięty w pierwszej kolejności
Poczytaj dokładniej o tych że prawach. Owszem możesz legalnie ściągnąć muzykę jeśłi posiadasz na nią licencję bądź jej oryginał – w tym wypadku ściąganie jest traktowane jak "kopia zapasowa" która jest legalna. W wypadku jak ściągasz muzykę nie posiadając oryginału czy licencji traktowane jest to jako kradzież. Tak więc jak by policja znalazła te mp3-ki na Twoim komputerze był byś "uziemiony".
Pokaż ile ty straciłeś w wyniku tego że mam 30gb muzyki i kilkaset gb filmów.
Nie wiem o ile tańsze byłyby bilety do kina – więc nie powiem ci, ile przez powszechne kradziejstwo straciłem (kupując droższe bilety).
Podobnie nie podoba mi się płacenie za przejazd komunikacją miejską ze świadomością tego, że swoim biletem sponsoruję jakichś złodziei.
@gotar: Mylisz się. Wzrósł by popyt na bilety kinowe, więc pewnie byłyby droższe. Tak przynajmniej jest, nie do końca uczciwa, ale jednak konkurencja.
Aby ceny wzrosły popyt musiałby być tak duży, że w kinach brakowałoby miejsc.
Najwyraźniej do kin nie chodzisz, bo byś wiedział, że seanse często odbywają się przy udziale 50-osobowej widowni. W tym roku chyba tylko raz widziałem ponad 50% zajetych foteli, na jakiejś premierze (a film był swoją drogą tak słaby, że kolejne seanse raczej nie osiągały już tego progu).
Kradzieżą nie jest, ale nie znaczy to, że jest to dozwolone.
Z rodziną, bliskimi znajomymi – tak. Dzielenie się ze wszystkimi na świecie to już mocno naciągane.
No nie wiem, pewnie piosenki chwalące Hitlera by pod to podpadały;)
"Z rodziną, bliskimi znajomymi – tak. Dzielenie się ze wszystkimi na świecie to już mocno naciągane."
Chcesz, żebym ludzie byli źli i samolubni?
Nie chcę, żeby ludzie byli źli i samolubni. Chcę, by się dzielili pieniędzmi z artystami.
Ciekawe, jak wyglądałyby komentarze, gdyby Sarko & co. byli lewicowi ;->
a to oni sa prawicowi?
Szczerze mówiąc nie obchodzi mnie jaką człowiek ma etykietkę tylko CO robi.
Oczywiście, że są:
„W maju 2008 jego partia przygotowała pakiet 300 ustaw, które zakładają prywatyzację, ograniczenie biurokracji i składek ubezpieczeniowych” (źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy)
No jeżeli to jest lewackie, to ja jestem konserwatystą.
Zaraz zaraz. Żeby sprawdzić, czy ściągam "Transformery", trzeba sprawdzić, co robię w necie, tak? Ciekawe kiedy będziemy mieć w telefonach "rozmowa kontrolowana"
Faszyści
Nie. Wystarczy zagadać do trackera i zobaczyć, kto ten plik udostępnia. Bo ściągając jednocześnie udostępniasz.
it's my personal excellent enjoyment to check out your website and also to appreciate your own excellent articles right here. I love this greatly. I understand that you simply place a lot interest with regard to these types of content articles, because them all seem sensible and therefore are very helpful.