Hans Reiser winny
- Dodano: 29 April 2008
- Wprowadził: pjf
- Komentarze: 215
Hans Reiser, programista Linuksa i twórca systemów plików ReiserFS i Reiser4, został uznany winnym zamordowania swojej żony Niny Reiser i skazany na 25 lat pozbawienia wolności.
Proces toczył się przez prawie pół roku i było o nim głośno w mediach, w tym na OSnews.pl.
W sprawie nie przedstawiono żadnych stuprocentowych dowodów. Śledztwo miało charakter poszlakowy i w dużej mierze opierało się na analizie dziwnego zachowania Reisera.
Po ogłoszeniu werdyktu przez ławę przysięgłych, sędzia Goodman podsumował jeszcze co sądzi o Reiserze:
Jesteś źle wychowany. Jesteś arogancki. Ciężko znaleźć w języku angielskim słowa, żeby określić to jaki jesteś.
Wideo z odczytania wyroku można obejrzeć na blogu Wired.
Więcej informacji: http://blog.wired.com/27bstroke6/hans_re.../#49144716
Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.
Niusy na podobny temat:
Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.
215 komentarzy
Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska.
Szkoda człowieka… Poszlaki niekoniecznie były mocne.. A ława przysięgłych raczej z góry ocenia człowieka..
Ten człowiek został uznany za morderce. Szkoda ci mordercy?
Może po zapadnięciu wyroku wyjawi całą mroczną prawdę? A może już ją wyjawił i został skazany za bycie "dziwnym"? Myślę, że nie nam to oceniać, chyba, że ktoś się wczytał w akta i zna ichnie prawo. (;
Nolife?
> Myślę, że nie nam to oceniać, chyba, że ktoś się wczytał
> w akta i zna ichnie prawo. (;
Nalezy koniecznie nadmienić, że w prawie opartym na prawie brytyjskim (nie tylko amerykańskie ale i kanadyjskie) ława przysięgłych może osiągnąć wyrok niezależnie od nie tylko prawa i dowodów.
Wyrok danej instancji sądu (w prawie amerykańskim przysięgli decydują tylko o winie, w kanadyjskim również o karze) nie tylko obowiązuje ale też nie mogą być pociągani do odpowiedzialności przysięgli tak długo jak nie złamali określonych zasad – nie mają bezpośredniego materialnego zysku z wyroku, nie czytają gazet, nie przeprowadzają własnego śledztwa (np. nie odwiedzają miejsca domniemanego popełnienia przestępstwa).
Prawo brytyjskie ma charakter precedensowy; oczywiście prawo do decyzji bez uwzględnienia prawa i dowodów nie jest czymś do czego można podchodzić lekko; w najgorszym razie w skutek stałego nadużywania tego prawa mogłoby ono przestać istnieć kiedy potrzebne jest najbardziej, tj. gdy państwo tyranizuje obywateli celowo niesprawiedliwym prawem.
W żadnym wypadku ława przysięgłych nie ma znaczenia stricte ceremonialnego gdzie ma prawny obowiązek zrezygnować lub rozumować w kategoriach ściśle obowiązującego prawa. Heh, jakie tu podobieństwo do ateńskiej demokracji, gdzie losowi obywatele chociaż nie są nominowani do organów legislacyjnych co mogą orzekać czy prawo stanowione przez te organy ma znaczenie wiążące.
IANAL, tyle co z wikipedii i googli
Tak to cla prawda. Nikt z mieszkajacych tu Polakow nie zdaje sobie sprawy co moglo by ich spotkac przy najmniejszych podejrzeniach o przestepstwo. Wymiar sprawiedliwosci dziala w samopas, nie ma zadnego kodeksu postepowania ani artykulow. Adwokat kosztuje 600funtow za godzine i to tylko w czasie porady. Cale to spoleczenstwo jest traktowane jak stado baranow do strzyzenia przez wielkie korporacje. Spoleczenstwo nie ksztalci sie (choc panstwo daje im ogromne mozliwosci) panuje ogromne zacofanie kulturalno-spoleczne. Tak czy siak czlowiek nie jest w stanie sie bronic w normalny sposob. Pozdrawiam z Milton Keynes
Mordercy nie szkoda… Problem w tym że skazano człowieka bez dowodów.
"Ten człowiek został uznany za morderce."… A inny człowiek został uznany za idiotę – czy to znaczy że jest idiotą?
Na czymś trzeba się opierać. Sąd jest zły?
Skąd ta ślepa wiara w kompetencje sądu? Zdarzały się niesprawiedliwe wyroki w historii. Nie mówię, że tak jest w tym przypadku, ale osobiście to mnie nikt do winy Reisera nie przekonał. Możliwe, że po prostu bardzo nie chcemy, żeby taka ważna osoba i reprezentant OS okazał się totalnym skurwysynem i przez to tracimy obiektywizm, ale z drugiej mamy pełne prawo do wątpliwości w tej sprawie.
Nie lubię fanatyzmu. Cechuje się on wybielaniem zwolenników i skazywaniem przeciwników, niezależnie stanu faktycznego.
Prawa ludzkie to tylko zbiory frazesow wymyslonych przez prawnikow, ktorzy nie maja pojecia o logice i abstrakcji.
o logice maja pojecie i to dosc pokretne. nikomu nie
przeszkadzaja dwa przepisy wzajemnie wykluczajace sie,
liczy sie pozniejszy… system prawny to taki wieczny
pasozyt, ktory potrafi wmowic ofierze (ludzkosci), ze
jest potrzebny. i ofiara (teraz juz w sensie waskosci
rozeznania i swiadomosci, nie biologii) daje sie na to
zlapac.
W stanach jest moratorium na karę śmierci, po kilku głośnych sprawach, gdy okazywało się, że skazano kogoś, kto był niewinny. Nie znam akt sprawy, ale nie wydaje mi się, aby Reiser był na tyle głupi, by swoją żonę zabić. Motyw?
Za bycie źle wychowanym i aroganckim połowa z wypowiadających się tutaj powinna dostać 25 lat.
W Stanach nie ma moratorium na wykonywanie kary smierci (sa stany gdzie orzeka sie kare smierci, sa takie gdzie sie jej nie orzeka), a za kadencji obecnego prezydenta wykonano 3 wyroki smierci.
ja miw wieżyłam w winę Hansa Reisera a więcej w blogu a co do zachowania Hansa dowodzi tylko ze jest dziwakiem a nie ource traci ważnego człowieka bo go skazali
http://linuxozaurus.blog.pl/archiwum/index.php?ni…
Za mało znam sprawę, żeby stwierdzić winność/niewinność (tzn. na podstawie tego co wiem powininen zostać zwolniony z braku dowodów – ale to starczyłoby na 15 min. a nie na całą rozprawę sądową).
Sam napisałeś, że został uznany za winnego. Ja zostałem uznany przez wiele osób za osobę biorącą narkotyki – które widziałem tylko na filmach (i to głównie dlaczego nie brać…).
Na pewno szkoda mi osób skazanych za przestępstwa, których nie popełnili. Czy reiser się do nich zalicza – nie wiem.
Resier powinien być oczywiście napisany Reiser a nie reiser. Za błąd przepraszam.
Może była nic nie warta… także nie oceniajmy zbyt szybko.
Szkoda raczej jego pracy… bo jakos nie wierze, by zechciał przemycac na skrawkach papieru toaletowego fragmenty kodu w formie grypsow…:) A co do samej sprawy? Trudno stwierdzic, ze był on niewinny, czysty jak "łza". sprawa była dosyć tajemnicza i cięzko znaleźć było jednoznaczne dowody jego niewinnosci. Jest to bez watpinienia strata dla srodowniska open-source. Jesli chodzi o sam wyrok, to nie mnie go kwestionowac…
Tyle że szuka się dowodów winy, a nie dowodów niewinności – w większości systemów sądowniczych.
Przy sprawach karnych. Inaczej jest np. w Polsce z prawem cywilnym.
Jest tak samo, tylko że jak jest sprawa cywilna to nie ma winy i kary
tylko roszczenia.
R.
Dokladnie czlowiek nie musi udowadniac ze jest niewinny bo prawo zaklada ze jest.
Oczywiście, że szyka się dowodów winy. W większości przepisów karnych obowiązuje coś takiego, jak "domniemanie niewinności", stąd też szukanie dowodów winy.
Nawet jeśli jest winny to ten wyrok brzmi trochę jak zemsta na Reiserze za jego zachowanie w sądzie, a jeśli jest niewinny to w sumie trudno się dziwić jego zachowaniu …
To co? Chyba jedyne co pozostaje to możliwość znalezienia się Niny? W tej czy innej postaci.
Ano. Szkoda człowieka. Najlepiej byłoby rozwijać dalej ReiserFS jako projekt… Nina.
A co najbardziej smutne, to szczegóły typu — już w dwa dni po postawieniu Reisera w stan oskarżenia, Novell wycofał się z ustawiania jego systemu plików jako domyślnego w swoich dystrybucjach…
a czy wiesz jak dlugo sie do tego zbierali?
a czy wiesz jak dlugo byli przez Hansa olewani?
smutny to byl on, oraz to jak traktowal innych…
http://suse.ehelp.pl/modules/news/article.php?sto…
Śmierdzi Microsoftem…
(joke) :p
Coś ty! Przecież już dawno zostało tu odkryte, że to sprawka twórców ext4.
A w moim odczuciu to sprawka twórców BeFS. Upadli, BeOS przestał istnieć, ale Oni i tak postanowili uśmiercić twór, który zaczął dorastać do ich systemu plików. joke
Czy gość może się odwołać od wyroku?
Ludzie opanujcie się. Koleś zabił swoją żonę a Wy próbujecie robić z niego człowieka.
Miłego gnicia w pierdlu MORDERCO!
Problem w tym, że nie wiadomo czy gość zabił żonę! Skazała go ława przysięgłych bo tak im się wydaje, ale nie ma na to niezbitych dowodów.
Wg sąduu wiadomo, a to nie ty jesteś organem wydającym wyroki. Jeśli masz jego dowody niewinności to przedstaw adwokatowi.
Prawda, każdy potencjalnie popełnił jakieś morderstwo. A czy Ty masz swoje dowody niewinności?
Moja żona nie zniknęła, (inna rzecz że jej nie mam
no i na mnie nie wskazują żadne poszlaki.
Nie masz żony bo ją zabiłeś! Pokaż nam żywą żone, to uwierzymy że jesteś niewinny. ;-P
@MichalK: czyli rozumiem, że jeśli wskazują na mnie jakiekolwiek poszlaki to już jest dostateczny powód żeby mnie skazać?
Nie myl poszkaków z dowodami, czy zeznaniami świadków.
@MichalK: poszlaki moga wskazac w kazdej chwili.
np. pisanie "dziwnych" postow.. moze jednak cos
zlego zrobiles, he?..
Otóż to… Interesujesz się podobną sprawą morderstwa, piszesz krytyczne komentarze które mają odwrócić od ciebie uwagę… Gdzie jest policja?!
i pewnie slucha "Dead Skin Mask" Slejera… nie no,
morderca. ups, a ja to gralem ostatnio… cholera,
ide zatluc sasiadow, zeby nie doniesli.. : )
A jak coś stanie np z kimś z MS albo Apple to trzeba skazać (podkreślam – skazać) wszyskich, którzy niepochlebnie się wypowiadali na temat rzeczonej firmy no bo w sumie to taka poszlaka więc wystarczy żeby wsadzić kogoś do pierdla… Prawo za umiejętność logicznego rozumowania…
Jakość niektórych komentarzy na poziomie onetu czy innej wp.
System sądowniczy amerykański jest taki że jak nie masz dużo luidorów i dobrego adwokata to się nie wybronisz
i za to nie lubie prawa w ogole.
no wlasnie tego czy zabil nie wiemy – to ze gosc jest dziwny i sieci i dlubie system plikow – nie oznacza odrazu ze jak wstaje od komputera to patrzy kogo by tu lopatka przez kark przejechac….
zeby tylko sie nie okazalo po 25 latach ze ktos dal pupy… i czegos nie dopatrzyl
ale jezeli jest winny to oczywiscie kara sie nalezy – tylko problem w tym ze twoje/moje zdanie na temat jego winy to czyste spekulacje.
Czytając wasze komentarze przychodzi mi tylko do głowy jedno: WOLNOŚĆ DLA MORDERCÓW JEŚLI NAPISZĄ KAWAŁEK LINUKSA!
Wstyd panowie, wstyd. Piękny przykład relatywizacji.
Jeśli zabił to niech siedzi! Ale tutaj nie wiadomo czy on zabił, a siedzi! Kolegą/kochankiem żony Reisera był gość co zabił 8 osób – ponadto nie ma Ciała, więc nawet nie wiadomo czy ona naprawdę żyje, czy czasem nie uciekła do Rosji. Matka żony dostała przecież prawo do opieki nad dziećmi i jest prawdopodobne, że Nina tam teraz jest z dziećmi.
–
Rozsądną decyzją było by przerwanie procesu i skupienie się na śledztwie. Tak to siedzi gość, który nie wiadomo czy zabił, jeśli nie zabił to zniszczyli mu życie! Jeśli zabił to niech dostanie dożywocie.
Kolejny przykład relatywizacji. Gdyby nie chodziło o dewelopera linuksa byś nie zabierał głosu w obronie .
Moja teza jest taka niezależnie od tego kim ktoś jest jeśli jest winny ma iść do pierdla, Sąd uznał że JEST WINNY, nie dociera do was to? Macie lepsze informacje niż sąd? To czemu nie dzwonicie do adwokata reisera?
Sad uznal ze jest winny mimo ze NIE MIAL DOWODOW, nie dociera to do ciebie?
1. Gdyby nie chodziło o dev. Linuksa to bym nie wiedział o całej sprawie co nie znaczy, że miałbym inne zdanie
2. Właśnie uważamy, że jest za mało danych, żeby uznać go za winnego (przynajmniej z tego co wiemy). Może być – może nie być.
Wiesz lepiej od niego, co by zrobił?
Mamy prawo MIEĆ INNE ZDANIE, nie dociera do ciebie to?
Procesy poszlakowe istnieją i nie zawsze konieczne są dowody kiedy poszlaki są mocne. IMHO tu nie były słabe trochę podyskutowaliśmy o tym pod poprzednim artykule o sprawie.
Każdy ma prawo do własnego zdania (ja też), jego przedstawienia i obrony co też tu czynimy.
Ale ty nie podajesz argumentów za lub przeciw uznaniu go winnym. Jedynym twoim argumentem jest to, że sąd tak uznał…
Oczywiscie, ze mozecie miec wlasne zdanie. Tak samo jak ferowac swoje wlasne oceny i wyroki. Tylko dlaczego tak kategorycznie formulowane? Kazdy tutaj jest nieomylny, ot tak sobie.. Ocena winny zostala dokonana przez 12 osob, wyrok wydal sedzia wszystko to po polrocznym procesie i 3 dniach narad lawnikow. Wybacz, ale jestem bardziej sklonny wierzyc sedziemu i lawnikom niz jakiemus oszolomowi.
@michal: Sad uznal, ze jest winny mimo, ze nie mial dowodow. Swieta racja, bo to procesz poszlakowy gdzie nie ma dowodow ,tylko jak sama nazwa wskazuje, poszlaki. Za slownikiem jezyka polskiego PWN:
1. «fakt, przesłanka przemawiające za określoną interpretacją jakiegoś zjawiska, jakiejś sytuacji itp.»
2. «okoliczność przemawiająca na niekorzyść oskarżonego, niebędąca jednak bezpośrednim dowodem jego winy»
Jesli tych poszlak jest wystarczajaco duzo i ukladaja sie w jakis sensowny ciag przyczynowo-skutkowy sad moze uznac podejrzanego za winnego. Tak sie stalo w tym przypadku.
Można prosić o podanie tego ciągu przyczynowo-skutkowego (jeśli to możliwe)?
http://blog.wired.com/27bstroke6/2008/01/jurors-s…
Dziękuję – o pewnych faktach tam napisanych nie wiedziałem (tzn. test DNA etc.). Jednakże logicznego ciągu przyczynowo-skutkowego nie zuważyłem (albo niestarannie przeczytałem).
MichalK proszę wróć na onet skąd uciekłeś… [tu jest wredny kawałek komentarza, który i tak zostałby usunięty więc sobie daruję].
A system sądownictwa w ameryce jest trochę dziwny więc naprawdę nie jest mi trudno uwierzyć w to, że wyrok jest błędny (czego nie twaierdzę, bo nie ma wystarczających dowoód zarówno żeby go skazać jak i całkiem oczyścić z zarzutów)
Brakuje argumentów i zaczynasz osobiste wycieczki?
Hmmmm… Na razie nie ma glownego dowodu w postaci ciala zony – na twoim miejscu bylbym bardziej powsciagliwy w formulowaniu wnioskow.
A system amerykanski ma to do siebie ze wypuszcza O J Simpsona i wsadza Reisera (bo mu zle z oczu patrzy) – tak naprawde osadzono mikre dowody poszlakowe i zachowanie Reisera.
Czytając twoje komentarze przychodzi mi do głowy jedno: tyle razy już ci pisano, że mordercy powinni siedzieć, ale w tej sprawie dowody są za słabe by na ich podstawie kogoś skazać, ty zaś to ignorujesz cały czas wypisując takie bzdury, jak powyższa. W związku z czym jest to trolling w najczystszej postaci. Na twoim miejscu wstydziłbym się go uprawiać w styuacji, gdzie mówimy nomen omen o zniknięciu człowieka.
Niestety jak sam zauważyłkeś – to jest troll. On jest dumny z tego, że pokazuje swoje wątpliwe zdolności intelektualne…
idz wbij gwozdz w sciane
@MichalK: ludziom nie chodzi o cos takiego. nie podoba
im sie poszlakowosc procesu i wyroku. relatywizacje Ty
robisz i to bardzo nieudolnie. nawet nie ma co wolac, ze
wstyd.
@MichalK – a czy do ciebie dociera, że to NIE SĄD uznał Winę, a ŁAWA PRZYSIĘGŁYCH? Ława składa się z ławników, czyli sprzątaczek, kierowców autobusów, kasjerów, pani ze spożywczego i kota sąsiada oj tfu, zagalopowałem się.
Ah, tak żeby uzupełnić – krótko mówiąc ława składa się z takich samych ludzi jak MY TUTAJ piszący komentarze. Nie są to zawodowi prawnicy ani nic z tych rzeczy.
Stąd wniosek prosty – ława od nas różni się TYLKO I AŻ:
- uczestnictwem w procesie i swoją władzą,
- dokładniejszymi danymi,
- osobistym kontaktem z oskarżonym.
Jeśli dowodów brak to pojawia się pytanie, czy na wyrok bardziej wpłynęły owe poszlaki, czy 'psychopatyczne' zachowanie.
Słowa sędziego są dość szokujące – wygląda tak jakby skazał człowieka na 25 lat za złe zachowanie, za to że był bezczelny… Przyłóżmy taką samą miarę do polityków – wtedy od razu zrobiłoby się luźniej
A swoją drogą ciekawe jak było na prawdę i czy wydawanie wyroku winny/niewinny w takich sprawach przez ławę przysięgłych to dobry pomysł (oni kierują się emocjami a nie faktami – których niewiele było)… No i trzeba się będzie pożegnać z reiserfs na dłuższą metę
Kwant!
Dlaczego kierują się emocjami? Byłeś kiedyś w ławie przysięgłych w USA?
Poza tym ta sprawa przypomina trochę sprawę OJ.
Bo w tej sprawie nie było dowodów; co tam, nie ma nawet dowodu, że ofiara nie żyje. A wyrok jest…
"Jesteś źle wychowany. Jesteś arogancki. Ciężko znaleźć w języku angielskim słowa, żeby określić to jaki jesteś."
Myślę, że za to należy się kara śmierci, co tam 25 lat…
Bez przesady to tylko komentarz do zachowania osoby w sądzie a nie przyczyna skazania. Czytaj ze zrozumieniem
Wszyscy kieruja sie emocjami (mniej lub bardziej). Czy to dobry pomysl? Nie wiem, ale chyba lepiej zdac sie na 12 osob niz tylko na jedna. Poza tym, to siedzia "organizuje" rozprawe, dopuszcza dowody, swiadkow i ostatecznie decyduje o karze.
Nie zgodzę się. 12 osób może wydać wyrok równie dobry/zły jak jedna osoba. Tylko odpowiedzialność osobista jest wtedy 12-krotnie mniejsza.
Jeśli byłyby to odpowiednie osoby to pewnie, że lepiej, żeby było 12 osób (w sumie powinna być liczba nieparzysta). Ale to są ludzie, którzy jeśli w życiu przeczytali jakiś dokument prawniczy to wielki sukces… Jak ktoś taki może decydować o losach człowieka?!
Ława ma stwierdzić, czy ktoś dopuścił się czynu – do tego wiedza prawnicza potrzebna nie jest.
Tyle że w procesach poszlakowych, gdzie nie ma dowodów ZAISTNIENIA PRZESTĘPSTWA, ciężko mówić o możliwości wyciągania jakichkolwiek logicznych wniosków, a co dopiero mówić o wskazaniu winnego.
@Kwant:
Zgadzam się w 100%, że ława przysięgłych reaguje na mowę, gestykulację, dobór słów i całą grę aktorską prokuratora i obrońcy. Niestety, ten kto ma dużo dollarsów – ma lepszego prawnika. Nie znam dokładnie dowodów w tej sprawie ale jeśli faktycznie nie były konkretne i jednoznaczne, to człowiek został skazany za jego 'nienaturalne zachowanie'.
Dodam tylko, że podstawową regułą prawa karnego jest zasada domniemania niewinności, więc jeśli ktoś już podczas dochodzenia ustawia się na winę podejrzanego, to takie dochodzenie i proces stają pod znakiem zapytania, pod względem rzetelności.
@Motho, co do dowodów to można na gazecie poczytać (jest w odnośniku newsa):
W dniach po zniknięciu Niny Reiser, które nastąpiło 3 września 2006 roku, Hans Reiser celowo unikał policji i pojechał 75 kilometrów od swojej rezydencji w Oakland Hills, by wynająć pomieszczenie magazynowe w oddalonym miasteczku. Ponadto zlał wodą wnętrze samochodu oraz usunął i wyrzucił fotel pasażera. Do tego, dwa dni po ostatnim razie, gdy widziano Ninę Reiser, pojawił się nieoczekiwanie w szkole ich dzieci i odbył banalną, ale mało spójną rozmowę z administracją szkoły. Podczas niej, zupełnie jak osoba winna, unikał kontaktu wzrokowego i nie potrafił przypomnieć sobie własnego numeru telefonu komórkowego.
uważasz, że to nie ma związku?
Cholera, też nie pamiętam numeru swojej komórki, dosyć rzadko do siebie dzwonie ostatnio.
Rozumiem, ze samochod tez od srodka oblewasz woda i
wypieprzasz siedzenie pasazera zaraz po tym jak Twoja
zona znika?
On w tym samochodzie spal dlatego wyjal krzeslo, a swojego numeru komorkowego tez nie pamietam, bo niby po co mialbym go znac?
> Siedzenia się rozkładają w formę tapczau i śpi się na pewno wygodniej
> niż na gołej podłodze.
To Tobie się śpi lepiej w ten sposób, a może i nawet większości osób, ale w przeciwieństwie do niektórych to umiem sobie wyobrazić sytuację kiedy ktoś chciałby postąpić inaczej. W tej całej sprawie zbyt dużo jest założeń, że poprawne zachowania to takie jak większości społeczeństwa, wszystkie inne są podejrzane. Także, założenie, że każdy niewinny na pewno ufa policji … Osobiście to muszę przyznać, że sam unikam policji i jak ich widzę na ulicy to zwykle skęcam i idę inną drogą. Jestem winny?
Co ma wyciąganie krzesła do spania w samochodzie? Siedzenia się rozkładają w formę tapczau i śpi się na pewno wygodniej niż na gołej podłodze.
"a swojego numeru komorkowego tez nie pamietam, bo niby po co mialbym go znac?"
Żeby podać komuś aby potem mógł zadzwonić?
Nie rozumiem: "Jesteś źle wychowany." Obarcza go winą, że się sam źle wychował czy co?
[nie znaczy,że się wstawiam - tylko słowa chyba nie na miejscu - a może to tłumaczenie?]
To tylko komentarz sędizego do osoby a nie przyczyna skazania.
nie mam słów
Ja zacząłem doceniać trasza
Skoro jedynym wrażeniem jakie pozostaje sędziemu jest to, że Reiser to arogancki dupek a nie zwyrodniały morderca, to co miało większy wpływ na skazanie – zachowanie czy poszlaki?
zachowanie to tez poszlaka, jestes aroganckim egotykiem, lekcewazysz normy spoleczne itd. moze swiadczyc, ze jestes w stanie posunac sie do zabojstwa (moze, bo nie kazdy egotyk jest morderca i nie kazdy morderca jest egotykiem). Zabojstw rzadko dokonuja zwyrodniali mordercy (tak, tak) Najczesciej jest to ktos "zwykly", rodzina, znajomy itd.
"Może". Zawsze wydajesz wyrok na podstawie "może"?
nie, nie ja wydalem wyrok. Ja zazwyczaj powstrzymuje sie od tego typu aktywnosci zwlaszcza po obejrzeniu filmu "Bezmiar sprawiedliwosci". I nie zrozumiales mojego MOZE w wypowiedzi powyzej. Mialem na mysli, ze zachowanie podejrzanego MOZE utwierdzic ludzi w ich ocenie (moze – czyli jednych utwierdzi , innych nie) i pare cyctatow:
- "Ten facet, zeznając bez cienia współczucia, empatii, żalu, czy też jakichkolwiek uczuć względem żony…."
- "- Czy przyzna pan, że wynajął pan to pomieszczenie w celu ukrycia samochodu?- zapytał prokurator, Paul Hora.
- Tak, to był jeden z powodów – odpowiedział Reiser.
A dlaczego w Manteca?
- A dlaczego nie? – padła odpowiedź."
Oczywiscie to nie przesadza o winie, ale w wypadku kiedy masz watpliwosci i poszlaki moze przewazyc szale na niekorzysc oskarzonego.
Tak samo jak nie przesadzaja o tym slady krwi na spiworze, papierowe reczniki znalezione w samochodzie, slady krwi w domu, jego wczesniejsze agresywne zachowania w stosunku do zony, spanie w malym dwumiejscowym samochodzie do tego zalanym woda, brak siedzenia, tak jak fakt, ze jego zona nie byla widziana juz nigdy potem jak zostawila u niego dzieci, ze nie byli ze soba w najlepszych stosunkach, tak jak to ze oskarzal zone o "wyciaganie" pieniedzy z firmy , to, ze samochod jego zony (jeszcze z zakupami) znaleziono 2 mile od jego domu, unikanie policji, ksiazki itd. Zadna z tych poszlak w pojedynke o niczym nie swiadczy, ale troche ich jest… Nie wiem czy jest niewinny czy winny. Lawnicy i sad uznali, ze jest a wiedzieli duzo wiecej niz my wszycy tutaj razem wzieci.
jak nabroił niech siedzi nawet przez 200lat, interesuje mnie tylko kto się teraz reiserFS zajmie
Jeśli jest warty rozwoju to na pewno ktoś przejmie pałeczkę.
no i proste – nie jest…
Cierpliwości.
To jest chyba charakterystyczne dla systemów anglosaskich. Skazują ciebie zwykli ludzie, więc mozesz zostać skazany za to, że ci żle z oczy patrzy. Z drugiej strony w naszym systemie jeżeli jesteś odpowiedno cwany, masz 'trochę' układów i szczęścia możesz popełnić cięzkie przestępstwo i chodzić swobodnie po ulicach do końca życia.
I niech to bedzie przestroga dla innych – czym sie koncza wyglupy z open source.
Raczej czym się kończy hajtanie z córką agenta KGB
masz racje, całe szczęście że już dawno sie pozbyłem tego ustrojstwa
rmmod kgb
rmmod -f kgb
Inaczej nie pójdzie
Gorzej jak ktoś ma kernel bez siłowego odłączania modułów
No i po co mu odpisujecie? Na pierwszy rzut oka troll (sądzę, że nie jest aż tak skończonym idiotą by wierzyć w to co pisze) i robi to tylko, żeby wywołać flame…
@niedzwiedz_2: ludzka glupota to jedno z lepszych
przyblizen nieskonczonosci.
O, jakis lepszy bystrzacha sie trafil.
Szacun za przenikliwosc umyslu!
Teraz gość będzie miał sporo czasu na tworzenie nowego systemu plików Reiser5….
Wcale bym się nie zdziwił.
no dobrze kto to widział zabijac swoją zone, do tego byla, skoro go skazali musieli miec za co. teraz nie tworzy rfs5
Ozeszku… Z byka spadles? Przypomina mi sie slynna scena z Rozmow kontrolowanych: "I na pytanie, czy do stanu wojennego musialo dojsc, jest tylko jedna logiczna odpowiedx: widocznie musialo, skoro doszlo". Ale tam to byl dowcip! A tutaj to jest rzeczywista tragedia — czy tragedia niewinnie skazanego czlowieka, czy tragedia-morderstwo — to nie ma znaczenia.
Jak daleko zchodza ludzie z Twoim poczuciem moralnosci…?
jakby był nie winny by nie nie skazali ale to stany. szanujmy decyzje sadów
"To nie sąd szuka winy, ale wina sama przyciąga sąd" – czy jakoś tak to było.
(komentarz do dyskusji – nie do procesu).
@Poni: twoja wiara w nieomylność Miłościwie Nam Sądzących Sądów przypomina mi wiarę mocherów w Rydzyka…
@[r4]:
Świetna analogia
Swoją drogą błyskawicznie im poszło jak na proces poszlakowy. W naszym systemie sądowniczym wyroku w takiej sprawie moglibyśmy się spodziewać gdzieś około 2015 roku.
Jestem świadkiem w procesie o zagłodzenie na śmierć kilkunastu koni – oskarżony jest właściciel, są trupy koni wyglądające jak w Auschwitz, jest ekspertyza weterynaryjna, a proces ciągnie się już dwa lata. Dopiero po roku udało się w ogołe przesłuchać świadków (i to nie z winy świadków). Tymczasem pozostałe ocalałe konie stoją w stajni opłacanej przez gminę jako "materiał dowodowy" i do tej pory kosztowały już 160 tys. zł.
Po prostu u nich sądy działają normalnie, a u nas – nie.
Ja tylko czekam na apelacje.
Swoją drogą jak przeczytałem tytuł to pomyślałem że dziś znowu 1.04…
To byłby raczej kiepski żart.
Ten odnośnie OOXML też akurat do świetnych nie należał…
Jak czytam niektorych osob wypowiedzi to az mi sie niedobrze robi. Co ma wspolnego to ze wywalil fotel albo to ze umyl samochod z tym ze zabil zone? Dla niektorych moze to byc nie naturalne zachowanie, ale to nie ma nic wspolnego, ze jest winny. Mi sie wydaje, ze lawa przysieglych goskazala, bo byly jakies inne dowoy, bo niechce mi sie wierzyc, ze zostal skazany tylko dlatego ze sie nienaturalnie zachowywal. Dziwi mnie za to komentarz sedziego, czy sedzia moze obrazac kogos bezprawnie?
Mordercom zdecydowanie mówimy nie !!! I chyba wszyscy sie z tym zgadzają,ale ciekawe jest ze AMERYKANSKIE SUPER LABORATORIA POLICYJNE nie znalazly sladow na umytej tapicerce – z tego co slyszalem to nie ma takich srodkow chemicznych ktore moglyby usunac slady np. krwi w 100% chyba ze zniszczylyby tapicerke – zlanie woda wnetrza samochodu to raczej kiepski sposob na usuniecie sladow a wlasciwie mikrosladow ( bo taka jest ponic fachowa nazwa ) – chyba ze pan Reiser oprocz devolopera Linuxa byl tez devoloperem … AJAXA
Dla mnie tak stanowczy wyrok jest dziwny i zachowanie sedziego jest bardzo dziwne o zachowniu lawnikow nazwalbym bardzo dziwnym.
+1
No właśnie, zastanawia mnie po co zalał?
1) w moim old-autku regularnie zalewa przy małym deszczu ( wbrew logice przy obfitych opadach mam sucho) osoba postronna widząca co robię po tym fakcie mogłaby stwierdzić że zlewam wnętrze wodą
2) a mój fotel kierowcy po prostu zapadł się bo sprężyny siadają – wywaliłbym go ale trzeba zmienić autko na nowsze więc wytrzymam – podkładając kocyk pod 4 litery
3) dobrze że nie słyszycie moich kłótni z żoną
o samochód ….. o czas przed komputerem ….. o nieprzespane noce ….
ale ogólnie to Się Kochamy
Nie znaleźli, bo nie znaleźli całego fotela.
troche znalazly, na spiworze, poza tym prokurator utrzymywal, ze Reiser ja udusil (czyli krwi nie powinno byc wcale albo nieduzo). A woda mozna probowac zmyc inne reczy np. mocz czy kal.
Dziwnie mi się czyta komentarze o przyszłości systemu plików podczas gdy:
a) Reiser zabił żonę – kobieta nie żyje, lub
b) Reiser nie zabił a mimo to dostał 25 lat;
c) dzieci mają bardzo nieciekawą sytuację: mamę zabił tata lub mama zniknęła a tata jest w więzieniu.
Dzieci trafiły do babci, ok, tylko babcia mieszka w Rosji, więc nie widywały jej zbyt często czyli jest dla nich prawie obcą osobą. Spory szok dla młodego człowieka.
Co do dziwnego zachowania Reisera to ciekawi mnie kto z nas zachowywałby się normalnie gdyby został oskarżony o zabójstwo?
Bez względu na trafność wyroku współczuję dzieciom.
Pozdrawiam.
To była jedna z poszlak.
No no, same poszlaki, same przypuszczenia, żadnych dowodów. Już wiadomo od kogo uczy się polska policja. W końcu nie od parady czasami organizują wymianę funkcjonariuszy.
przepraszam za literowki ….
p.s.
Komentuje tylko dlatego ze ten proces byl intrygujacy – poza tym to chyba jedyny proces karny na lamach LinuxNewsa – oby ostatni tego typu !!!
Nie rozumiem jak można skazać kogoś bez ciała…narzędzia zbrodni, ani nawet świadków którzy "cokolwiek" widzieli (no nawet, że widziano Reisera w pobliżu znalezionego samochodu żony)…dla mnie ten werdykt jak i cały proces to jakaś kpina…nawet nie udowodniono, że ta kobieta rzeczywiście nie żyje. Może Reiser jest winny (jeżeli w ogóle doszło do zabójstwa), ale w obliczu tak wielu wątpliwości wydawanie jakiegokolwiek wyroku jest błędem. Komentarz sędziego rzeczywiście nie na miejscu…
I w pełni się z tobą zgadzam. Już nie wnikając w to, czy Reiser jest winny, czy nie, to moim zdaniem zupełnie nic mu nie udowodniono.
Pomińmy fakt czy zabił czy nie, ale jakim cudem można go było skazać za morderstwo pierwszego stopnia? Jakie są niby dowody, że zabił z premedytacją?!
Jak kto jakie? Mokry samochód! <lol> A w sumie byłby lol gdyby to nie było tak poważne…
@CoYoT
Dokładnie. Jeśli nawet ją zabił, to mógł to zrobić przypadkowo w czasie kolejnej kłótni. Tego już zupełnie nikt nie może ustalić. Ale ławnicy i sędzie widać są wszechwiedzący, lub być może wiedzieli już wcześniej co mają wiedzieć w tej sprawie.
Ale taka decyzja ławników, orzeczenie maksymalnego wyroku i sam proces o (niczym nieuzasadnione) morderstwo I stopnia, które nawet mogło nie zostać przez nikogo popełnione – przecież to wszystko POSZLAKI przeciwko ławnikom i sędziemu! Szybko pod sąd ich i za kratki!
Po pierwsze chcę jasno powiedzieć, bo po komentarzach widać, że wiele osób tego nie rozumie, albo udaje, że nie rozumie – NIE UWAŻAMY, ŻE MORDERCA NIE POWINIEN ZOSTAĆ SKAZANY. Problem w tym, że w procesie nie ma ciała (właściwie nie wiadomo, czy mamy nawet do czynienia z morderstwem), nie ma też ŻADNYCH dowodów. Jest tylko dziwne zachowanie Hansa Reiser'a, które przyznaję jest wysoce podejrzane, jednak NICZEGO nie dowodzi. Jest też kochanek żony Reisera, który okazał się wielokrotnym mordercą. W świetle tych faktów na prawdę trudno przesądzać o winie Reisera, a większym złem jest skazanie niewinnego, niż wypuszczenie winnego. Dopuszczam możliwość, że jest winny, jednak powinno mu się to ZNACZNIE lepiej udowodnić. Problemem jest amerykański system sądowniczy, który choć na pewno szybszy i sprawniejszy od Polskiego, to jednak bazuje na ławie przysięgłych, których łatwo zmanipulować i zwieść na manowce. Dlatego w amerykańskich sądach nie wygrywa sprawiedliwość, ale wygrywa lepszy prawnik (lepszy manipulator).
Zgoda. Uzasadnij tylko (pytam uczciwie bez zlosliwosci) dlaczego przysieglych latwo zmanipulowac? A przynajmniej dlaczego latwiej niz sedziego?
Bo sędzia wie, że cała działalność sądu to jedna wielka szopka i nabijanie kieszeni różnego pokroju darmozjadom nazywających siebie hucznie prawnikami. A przysięgli tego nie wiedzą, więc całe to show na nich działa.
Zalozmy, ze masz racje co do mechanizmu dzialania sadow…. Dlaczego sedzia to wie, Ty to wiesz, teraz ja i inni czytajacy ten watek to wiemy ,a biedni przysiegli nie?
No to chyba oczywiste, przysiegli najwyrazniej nie czytaja LinuxNews
.
Sędzia jest wykształconym prawnikiem i jest świadom pewnych kruczków/tricków wykorzystywanych przez adwokatów. Przysięgli natomiast są z założenia przedstawicielami lokalnej społeczności ze wszystkimi swoimi słabościami…
Do tego nie jest potrzebna zadna tajemna wiedza. Przysiegli to nie idioci. Zreszta sa swiadomi, ze i prokurator i obronca i sam oskarzony beda przedstawiac swoja 'wersje prawdy'. Co do samej instytucji to proponuje obejrzec "12 gniewnych ludzi" wiem, ze USA, wiem, ze Hollywood ale film jest interesujacy i oddaje troche sens istnienia lawy przysieglych.
Ja nie tak dawno oglądałem program na Discovery, w którym powiedzieli, że statystyki dowodzą, że osoby przystojne/piękne, mają znacznie większe szanse na uniewinnienie, niż osoby brzydkie. To pokazuje, że ława przysięgłych często nie myśli logicznie, nie używa zdrowego rozsądku, a bazuje na uczuciach, które bardzo często są mylące ("ale ten Reiser arogancki i dziwaczny – nie lubię go… na pewno jest winny!" – o dziwo wielu ludzi myśli w ten sposób, choć przyznaję, że nieco przekoloryzowałem). Wydaje mi się, że przeciętny sędzia jest bardziej obiektywny (myślący zdroworozsądkowo), niż przeciętny przysięgły. Chciałbyś zostać za coś skazany na podstawie czyjegoś przeczucia, albo swojego wyglądu?
Dokladnie, masz racje. Manipulowanie i wywieranie wplywu jest "niemerytoryczne" i wiaze sie z takimi slabo zdefiniowanymi rzeczami jak uczucia, wrazenia, charyzma itp. Dlatego sedzia nie jest bardziej odporny na tego rodzaju "efekty" niz przysiegly. Ale jeden sedzia vs. 12 przysieglych robi roznice. Aha..i ta zasada, ze "osoby przystojne/piękne, mają znacznie większe szanse na uniewinnienie" sprawdza sie takze w Polsce wiec system prawny (sklad zawodowy czy przysiegli) nie ma tu nic do rzeczy. Zreszta sedzia to zawsze centralna postac i u nas i nich.
Nie chcialbym zostac skazany na podstawie swojego wygladu/czyjegos przeczucia itd. Reiner tez nie zostal za to (tylko) skazany. Nie wiem czy jest winny czy niewinny. Nie mam takiej wiedzy, tak jak nie ma takiej wiedzy zadna osoba wypowiadajaca sie w tej dyskusji. I dlatego smiesznie brzmia komentarze typu "Niewinny!" albo "Amerykanski system prawny jest do bani" wyglaszane z cala powaga i niezachwianym przeswiadczeniem o wlasnej nieomylnosci. Sprawa ciagnie sie prawie 2 lata, proces trwal 6 miesiecy, narada przysieglych prawie 3 dni. A tu stado ekspertow po przeczytaniu kilku sprawozdan w sieci feruje nieomylne wyroki.
Przede wszystkim – nigdzie w tym wątku nie napisałem, że Reiser jest na pewno nie winny. Nie siedziałem też na sali sądowej, więc nie znam absolutnie wszystkich faktów dotyczących sprawy. Uważam, że to całkiem możliwe, że Reiser jest winny, ale my cały czas rozmawiamy nie o tym, a o tym czy mu to właściwie udowodniono. Moim zdaniem nie. Przedstawiając to obrazowo:
milion poszlak
Urwało mi komentarz, chodziło o "milion poszlak jest mniejsze niż jeden dowód". Dalej napisałem, że to, że przysięgłych jest wielu niekoniecznie musi działać na ich korzyść. Psychologia uczy, że w grupie każdy zrzuca odpowiedzialność na innych, dodatkowo większość osób mając inne zdanie, niż reszta grupy nie wychyli się. No i na koniec sam fakt, że łatwiej zostać przysięgłym, niż sędzią, świadczy na niekorzyść przysięgłych.
Jedna rzecz mnie zaintrygowała. Wielu zdaje się twierdzić że jak nie ma ciała to nie ma sprawy. Czy ciało to warunek konieczny do zaistnienia morderstwa? Jak by tak było to wystarczyło by zniszczyć ciało (spalić, rozpuścić w kwasie etc) i chodzić bez strachu o wolność . A tak chyba nie jest.
to działa też w drugą stronę…jeżeli ktoś zaginał na długi okres czasu, czy należy od razu zakładać, że nie żyje ? Na przykładzie ostatniej sprawy z Austrii widać, że kobiety nikt nie widział przez 24 lata, a była ona przetrzymywana w piwnicy swojego rodzinnego domu przez ojca…Poza tym jest jeszcze coś takiego jak domniemanie niewinności…
cialo to nie jedyny dowod morderstwa, ale jak nie ma praktycznie zadnych innych dowodow to skazania za morderstwo 1 stopnia jest moim zdaniem troche nie na miejscu…Czasami moga byc przeciez inne dowody, jak zeznania swiadkow, slady krwi itp. (w tym wypadku nie potwierdzono sladow krwi znalezionych w samochodzie, ze powstaly w czasie zaginiecia zony).
Trochę źle mnie zrozumiałeś. Nie mówię, że jak nie ma ciała, to nie było morderstwa. Mogło być… ale tak samo możliwe jest, że Nina Reiser ma uraz do męża i się gdzieś perfidnie ukrywa, albo została porwana i jest więziona przez jakiegoś czubka (ala wspomniane ostatnie wieści z Austrii…). Chodzi mi o to, że jest milion innych możliwości i bez ciała nie możesz mieć pewności, że dana osoba rzeczywiście nie żyje. A jak już jest sprawa o morderstwo, na dodatek bez ciała, to chciałoby się czegoś znacznie więcej, niż dziwne zachowanie oskarżonego.
Swoją drogą "rozpuścić w kwasie" – niezłą masz fantazję
powiem więcej – takie pomysły nie biorą się ot tak – wszakże umysł mordercy pracuje inaczej – przede wszystkim jest w stanie obmyślić makabryczne szczegóły itp
jak widać kolega MichałK nadaje się doskonale na podejrzanego – dobra poszlaka – ja tam był na jej podstawie skazał na dożywocie, a co
Ok uciekam z tego artykułu bo się gorąco robi
W Polsce bez ciała jest bardzo trudno w ogóle rozpocząć proces o morderstwo czy zabójstwo – taki był komentarz któregoś z prawników zajmujacych się sprawą: http://interwencja.interia.pl/news?inf=1069920
W stanach mozna bez problemu skazac kogos za morderstwo pomimo tego ze nie ma zwlok.
http://www-cgi.cnn.com/TRANSCRIPTS/0307/22/ltm.03…
Tutaj jest fajny wywiad w cnn o dwoch sprawch o morderstwo w ktorych nie bylo zwlok. Mieszkajac w tym kraju kilka lat latwo mozna sie zorientowac jak dziala tutejszy wymiar sprawiedliwosci.
"Money talks, bullshit walks"
News jest trochę źle napisany, bo wygląda jakby sędzia skazywał Reisera za zachowanie, a to jest pozbawione kontekstu. Ze źródła czytamy:
A więc zbrodnia idealna istnieje? Właśnie za jej popełnienia skazano człowieka w USA. ROTLF….
Moim zdaniem jest sam sobie winny. Jeśli ktoś mieszka w USA to znaczy, że chyba godzi się na taki system, jaki tam panuje, prawda? Nikt mu nie bronił wyjechać. Przecież każdy obywatel USA wie, jak działa ich sądownictwo.
W sumie trochę racji masz.
Tyle, że wszyscy normalni ludzie nie mogą z USA wyjechać. Choć może byłby to jakiś wstrząs, gdyby zaczęli, i może inni przejrzeliby dzięki temu na oczy.
Dlatego ja nigdy do tego niby-wolnego kraju nie pojadę. Amerykański sen dawno się skończył. Teraz to jedynie siedziba gospodarczych mafii.
Nie znam osobiście Reisera ale każdy może się na codzień kłócić z żoną, a to jeszcze nie oznacza, że kwalifikuje się to do chęci jej zamordowania.
Istnieje możliwość, że Hans mógł zostać wrobiony w morderstwo i musiał później zacierać niewygodne przecież dla siebie ślady. Może znalazł ciało żony we własnym samochodzie? (zakładając, że ona jednak nie żyje). Wtedy nie dziwiłbym się, że wyjął siedzenie i próbował w jakiś sposób wyczyścić wnętrze auta. A dodatkowo żeby zmniejszyć kłopoty chciał ukryć samochód.
Tak jak już tu ktoś wcześniej nadmienił: każdy, gdyby był oskarżony o zabójstwo (a byłby niewinny), nie zachowywałby się naturalnie. Cała sprawa opiera się na oskarżeniu człowieka, braku ofiary, braku dowodów, samych poszlakach, kłótni małżonków oraz dziwnym zachowaniu Reisera. Dziwnie to moim zdaniem wygląda. Nie to, że trzymam stronę Hansa, ale człowiek powinien ponieść karę wtedy, gdy są na to dowody.
Mówicie, że decydowali ci, co wiedzieli więcej niż my? OK. Tylko co powiecie o skazanych na śmierć (hmm… coś mi to przypomina) ale niesłusznie? Już nie żyją ale teraz wiemy, że jednak powinni dalej istnieć. "Ops.. przepraszammy… pomyliliśmy się… sorry…" ???
Nie wiem jakie były poszlaki, ale dziwi mnie jak można uznać kogoś za winnego morderstwa, które nikt nie wie, czy zostało popełnione.
Nie chcę tu bronić Reisera, ale to chyba jakieś przegięcie. Żeby kogoś sądzić, trzeba mieć najpierw za co.
Może chociaż wyjdzie wcześniej za dobre sprawowanie czy coś
Do tej rozgorzałej dyskusji na temat sądownictwa i wymiaru sprawiedliwości ja chcąc nie chcąc
muszę dorzucić swoje trzy grosze .
Mianowicie śmieszy mnie ,a czasami nawet przeraża takie podejście prawników i nie tylko .
Sąd tak postanowił – taki wydał wyrok więc to jest prawda ,a co najgorsze ,oni myślą albo raczej uważają takie rozumowanie za wygodne !
Dla mnie natomiast wyrok sądu , oznacza tylko tle że :
grupa ograniczonych nie do końca bezstronnych i nie w pełni kompetentnych ludzi ,
wydała postanowienie opierające się na , nie kompletnych , nie w pełni wiarygodnych faktach czy zeznaniach , tylko dlatego że od nich wymagano zajęcia jakiegoś stanowiska , bo decyzja musi zapaść , bo tego oczekuje społeczeństwo czy system .
I taki opis jest zawsze prawdziwy co do każdego wyroku bez wyjątku i bez względu czy zyskał poklask społeczny czy nie , no chyba żę założy Sąd = Bóg
Więc co do pana Reisera i owego wyroku , przyjąłem do wiadomości tylko tyle że pewien sąd wydał wyrok winy i będzie on rodził określone konsekwencje dla owego Pana i nic a nic po za tym .
Ponizsze jest odpowiedzia na jakies 70% powyzszych komentarzy.
Drodzy przekonani o niewinnosci Reisera – to nie jest tak, ze skazac kogos mozna tylko wtedy, gdy znajdzie sie cialo ofiary ze sladami DNA zabojcy, filmem pokazujacym morderstwo i poswiadczonym przez notariusza wpisem w pamietniku zabojcy mowiacym jasno, ze to on zabil. Calkiem czesto – zwykle nawet – trzeba opierac sie na poszlakach. Po prostu w pewnym momencie trzeba przestac uwazac calosc za "niezwykly zbieg okolicznosci" i powiedziec sobie jasno – tak, wyglada na to, ze ten gosc zabil zone.
Poza tym – Reiser _nie jest glownym autorem reiserfs'a_. Nie jest i nigdy nie byl. Ci ludzie, ktorzy faktycznie pisali kod, sa na wolnosci. Wystarczy znalezc kogos, kto zrobi to, co robil Hans – zaplaci im i powie, co maja pisac.
Hmmm… osobiście nie używam ReiserFS i nie znam tego pana. Rozumiem, że część osoób myśli, że co niektórzy bronią go za to, że używają "jego" FS. Tutaj chodzi raczej o to, że nie uważamy za poważne takie potraktowanie czyjegoś życia.
Przepraszam za wyrażenie, ale paru zwykłych gości, którzy pracują w tym zawodzie może zmarnować komuś życie tylko dlatego, że poszlaki wskazują na to, że kogoś zabił? Skazujemy za poszlaki, czy dowody winy? To o czym mówimy to POSTAWIONE ZARZUTY, ponieważ jest on osobą, na którą sporo sytuacji wskazuje. Ale to nie jest udowodnione.
Wykaż najpierw, że jego żona nie żyje. Później możemy się wypowiadać o dalszych losach Hansa Reisera.
Wiesz trasz… może i on jest naprawdę winny… ale TEGO JAK NA RAZIE NIKT NIE WIEM. Bo inaczej to zmarnują facetowi życie.
Znaczy co, proponujesz, powiedzmy, 80% wiezniow powypuszczac, bo procesy byly poszlakowe, albo dowody byly podejrzane, albo byly mocne teorie o tym, ze przestepstwo popelnil ktos inny?
kiedyś słyszałem zdanie, że lepiej wypuścić 1000 winnych ludzi niż więzić jednego niewinnego, nie wszyscy muszą się z tym zgadzać
trasz, po pierwsze nikt tutaj nie broni niewinności Hansa Reisera. Raczej sprawiedliwości. Prędzej ty powyższą wypowiedzią go od razu oceniasz i potwierdzasz wyrok sądu.
Oczywiście zgodzę się, że można kogoś osądzić na podstawie poszlak.
Ale jak sądzić nie dość, że na podstawie poszlak, to jeszcze bez ciała. Może nawet nie ma za co sądzić? Do tego jest inny podejrzany, który z jakiś powodów w ogóle nie jest brany pod uwagę. Plus silna teoria o wyjeździe Niny z dziećmi do Rosji.
Po prostu jest tak wiele wątpliwości, iż wygląda na to, że ten sąd na prawdę skazał go za złe zachowanie na sali sądowej.
Chyba, że mają jakieś inne supertajne poszlaki nigdzie nie ujawniane
A potem, tak jak np. w przypadku Jamesa Lee Woodarda okazuje się po kilkudziesięciu latach, że na podstawie niepewnych i nie sprawdzonych dowodów skazano niewinnego człowieka marnując mu w ten sposób życie. Czasu cofnąć się nie da i jeśli skazuje się kogoś na wieloletnie więzienie to chyba wypadałoby mieć pewność.
Po raz kolejny mieliśmy przykład sądownictwa ŁawaPrzysięgłych version.
Tak jak wielu moich poprzedników napisało: nie uznajemy, że Mr.Reiser jest niewinny. Chcielibyśmy po prostu nieco solidniejszej bazy do orzeczenia winy. Takiej ławie przysięgłych jest prosto: co z tego, że są inne możliwości – nie chce nam się ich sprawdzać bo mamy świetnego podejrzanego przed sobą. Skoro ci wspaniali przysięgli składają się ze zwykłych ludzi (co jest bzdurnym pomysłem samym w sobie – żeby to chociaż jakieś mocno wykształcone i rozsądne osoby były to jeszcze, a nie prości ludzie ze wsi…ekhm miasta), to równie dobrze my moglibyśmy taką ławą być. Stwierdzamy więc, że nas przedstawione nie-dowody nie przekonują. Tylko tyle i aż tyle.
Mam świadomość, że nie zawsze oskarża się na podstawie solidnego materiału dowodowego. Ale ten proces to przesada: brak ciała, brak bezpośrednich świadków, brak motywu. No i tendencyjna interpretacja zachowań Reisera. To wszystko aż prosi się o kontynuowanie śledztwa.
Tyle ode mnie.
Jeśli rzeczywiście jest winny to w więzieniu będzie miał czas odkupić swoje winy (przynajmniej częściowo) i dokończyć Reiserfs'a
I’d be inclined to go along with with you one this subject. Which is not something I typically do! I enjoy reading a post that will make people think. Also, thanks for allowing me to speak my mind!
Please keep on leaving such quality storys as this is a rare thing to find these days. I am always searching online for articles that can help me. looking forward to another great site. Good luck to the author! all the best!
This site appears to get a good ammount of visitors. How do you advertise it? It gives a nice unique twist on things. I guess having something real or substantial to talk about is the most important factor.
Hello are using WordPress for your blog platform? I’m new to the blog world but I’m trying to get started and create my own. Do you need any html coding expertise to make your own blog? Any help would be really appreciated!
One thing I’d prefer to comment on is that fat reduction plan fast is possible by the appropriate diet and exercise. A person’s size not simply affects the look, but also the actual quality of life. Self-esteem, major depression, health risks, and also physical skills are impacted in putting on weight. It is possible to do everything right whilst still having a gain. Should this happen, a problem may be the reason. While an excessive amount of food but not enough workout are usually responsible, common health concerns and widely used prescriptions could greatly increase size. Thanks for your post in this article.
Howdy clever points.. now why did not i consider these? Off subject barely, is that this page pattern merely from an peculiar set up or else do you use a custom-made template. I exploit a webpage i’m in search of to improve and properly the visuals is likely one of many key issues to complete on my list.
I am looking forward to diggin more of your great content.
Hey nice blog check out my site
Very cool, some wonderful points! I appreciate you making this article available, the rest of the site is also well done. I hope you have a wonderful day.
I desired to give thanks for this amazing read!!!
Salutation, perhaps this is not on topic but anyhow, I have been browsing about your web site and it looks truly tidy. impassioned about your activity. I’m building a new web log and hard put to make it appear great, and provide really good content. I have discovered a lot on your site and I look forward to more updates and will be coming back.
But when the not so lovely side effects kick in, Eddie finds his world thrust into turmoil.
Getting Wii Homebrew will let you to safely unlock your current console, download lots and a lot of Wii games, have admission to Nintendo 64 and SEGA Genesis emulators, many other things.
I can’t thank you you have produce what a great looking write-up that you have create right here, I thank you for keeping this. Looking forward to viewing more of this in the coming future, thanks
The way that scene is filmed along with its climax is just spectacular.
Hi! Your own review is awesome and is also a legitimate good figure out!…
Every man casts a shadow; not his body solely, but his imperfectly mingled spirit. This is his grief. Let him turn which means he’ll, it falls opposite to the solar; brief at noon, long at eve. Did you by no means see it?
I tried Delicious but have i got to sign up very first?
קידום דפי אינטרנט עושים רק בחברת קידום אתרים מקצועית כמו חברת נט-סטייל . צרו עמנו קשר על מנת לרכוש שרות של קידום אתרים בגוגל בדרך הטובה ביותר.
Good to know
Great site here. So many websites like this cover subjects that can’t be found in print. I don’t know how we got by 12 years ago with just newspapers and magazines.
Do you have a spam problem on this blog; I also am a blogger, and I was curious about your situation; we have developed some nice methods and we are looking to swap strategies with other folks, please shoot me an e-mail if interested.coach outlet online
I ran across your website internet site on the search engines also double check several of the beginning articles or blog posts. Keep up the superb function. I merely more up your Rss towards my Ask News reports Human being. Attempting to find forward to learning a great deal more within you subsequently!…
I’ve recently began a weblog, the data you present on this website has helped me tremendously. Thank you for all of your time & work.
Great blog you have here. Many websites like yours cover subjects that can’t be found in print. I don’t know how we got on 10 years ago with just magazines and newspapers.
Cool
Very effectively written information. It will likely be valuable to anybody who usess it, together with myself. Keep up the good work – for sure i’ll check out more posts.
Hi , I do believe this is an excellent blog. I stumbled upon it on Yahoo , i will come back once again. Money and freedom is the best way to change, may you be rich and help other people.
Many thanks
I am not very good with English but I find this very leisurely to understand.
very nice put up, i certainly love this website, carry on it
loved what you are doing with the blog man if you are looking for ill clothes come check out Hm Clothing
How do you fancy getting your personal boss, deciding on your individual functioning hours and meeting new people every single day? Would you prefer to make good cash and have the satisfaction of assisting persons find out one thing new? It really is uncomplicated to determine why numerous people from every walk of life wish to be a driving instructor.
Nicely, its exactly about knowing what’s right and what’s completely wrong.
extremely helpful material, overall I imagine this is worthy of a bookmark, cheers
The prostate cancer will be the abnormal growth of cells inside prostate gland which could be the part of male reproductive method. Prostate cancer symptoms might or probably won’t manifest in a man suffering from this condition. Being a slow developing kind of cancer, some men who develop the disease might not even know they’ve it.
Great article. When I was just starting out, I searched all over the web for about a year for methods on how to build muscles. I spent a lot of money buying courses, taking supplements, buying books off Amazon and watching videos on Youtube. I got a some value for all of them but I figured it would be nice if I could turn back time and get all that value under one place. I thought about writing a blog but just don’t have time to do it. I might still do it someday but for now, the best source of muscle building info is like this one here http://www.gainmusclebuildmuscle.com
Good to know
Cool
Many thanks for posting this, It?s just what I was researching for on bing. I?d a lot relatively hear opinions from an individual, barely than an organization web page, that?s why I like blogs so significantly. Many thanks!
There is clearly a lot to know about this. I think you made some valid points in this post.
I wanted to thank you for this nice learn!! I positively having fun with every little little bit of it I’ve you bookmarked to check out new stuff you put up
Once I initially commented I clicked the -Notify me when new comments are added- checkbox and now every time a remark is added I get four emails with the same comment. Is there any approach you may take away me from that service? Thanks!
British Sovereigns struck in more today’s world are in high demand amongst investors as opposed to collectors.
My neighbor and I had been simply debating this particular topic, he is normally in search of to prove me incorrect. Your view on this is great and precisely how I truly feel. I simply now mailed him this website to show him your individual view. After wanting over your web site I book marked and will probably be coming again to read your new posts!
I invest numerous hours each and every day on the internet like many other individuals worldwide I am always shocked how some people always locate time to update their bogs and internet sites and other people never update their internet sites even in a very year or a lot more.
Terrific summary which piece of writing helped me alot. Express gratitude My husband and i struggling to find your main information….
Hey there! Your primary posting is awesome it is a real highly rated know!…
I like what you guys are up also. Such smart work and reporting! Carry on the superb works guys I have incorporated you guys to my blogroll. I think it will improve the value of my web site