Kategorie:
30

MPAA i Sony Pictures terroryzują mieszkańców Coshocton (stan Ohio)

MPAA (Motion Picture Association of America – Amerykańskie Towarzystwo Producentów Filmowych) zażądało — w imię walki z piractwem — wyłączenia całej bezpłatnej miejskiej sieci WiFi w tym dwunastotysięcznym miasteczku


Stało się tak, ponieważ pewien występny internauta użył tej bezpłatnej sieci w celu pobrania “nielegalnego filmu”. Przedstawiciele przemysłu filmowego wymogli na lokalnych władzach wyłączenie usługi, z której korzystały setki mieszkańców.

Mimo rekordowych zysków branży rozrywkowej Elizabeth Kaltman, przedstawicielka MPAA, gra pokrzywdzoną podkreślając, że “zjawisko to jest powszechne w całych USA, w małych i dużych miastach”. Prawdopodobnie jest to zasługa dorastającego w epoce komputerów pokolenia, które wierzy, że “jak coś jest [w Sieci] dostępne, można to wziąć”.

Mike LaVigne, miejscowy dyrektor IT, zauważa, że zabezpieczenie miejscowej sieci przed nielegalnym pobieraniem plików (jak? – przypis OSnews.pl) będzie kosztować miasto 2900 dolarów – pracownicy lokalnej administracji kwestionują potrzebę czynienia takich wydatków.

Więcej informacji: http://www.coshoctontribune.com/article/...1/91109015

«
»

Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!


Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.

Niusy na podobny temat:

Komentarze (RSS)

Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.

129 komentarzy

zwiń wątek maciek_bez_OpenID  12 listopada 2009 o godz. 22:56 #
Gravatar

Pomijając już śmieszną "wagę" zaistniałego "przestępstwa": czy takie zbiorowe karanie całej miejscowości nie jest przypadkiem sprzeczne z genewskimi konwencjami?

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
zwiń wątek marcinsud  12 listopada 2009 o godz. 23:56 #
Gravatar

zarządało wyłączenia, ale czy wyłączyli? Jeśli tak są głupi, jeśli nie nie am o co się unosić, bo w sumie nic się nie stało poza tym, że została ukazana niekompetencja osoby, która takie żądanie wymyśliła.

zwiń wątek maciek_bez_OpenID  13 listopada 2009 o godz. 1:41 #
Gravatar

Według ich lokalnej gazety faktycznie wyłączyli (nie wiem, czy trwale, czy „na jakiś czas”).

 
 
zwiń wątek trasz  13 listopada 2009 o godz. 11:46 #
Gravatar

@maciek: Najpierw musialoby byc jakies karanie. Jest prawo telekomunikacyjne, ktore naklada na operatorow pewne wymagania, i widocznie miasteczko je olalo.

 
zwiń wątek Lewy  13 listopada 2009 o godz. 20:52 #
Gravatar

"Konwencja genewska dotyczy działań wojennych. Dlatego policjanci mogą używać broni chemicznej a żołnierze nie."

(źródło:/.)

zwiń wątek maciek_bez_OpenID  14 listopada 2009 o godz. 1:36 #
Gravatar

cenna uwaga! moja pomyłka.

 
 
zwiń wątek pioyt  14 listopada 2009 o godz. 12:04 #
Gravatar

Tu mamy do czynienia z chorą myślą prawną panującą w USA – jeżeli jakiemuś id..e zechce się np. włączyć piecyk olejowy w wannie, bo chciało mu się podgrzać wodę, a nie było tego w instrukcji to odszkodowanie rodzinie zmarłego id..y płaci producent/sprzedawca/dostawca, a sprzęt jako uznany za niebezpieczny może być wycofany z rynku i inni normalni potencjalni użytkownicy nie mogą już go nabyć. Ten przypadek może jedynie potwierdzić chorobę prawniczą z USA.

 
 
zwiń wątek hering  13 listopada 2009 o godz. 7:43 #
Gravatar

To ja ukradnę jakiś samochód, może zostaną zaorane drogi i nie będę musiał do pracy jeździć :)

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
zwiń wątek mor  14 listopada 2009 o godz. 10:36 #
Gravatar

Ale tak na chłopski rozum: jeśli ulicą Poniatowskiego dziennie przejeżdża 20 samochodów, z czego 15 to auta, którymi poruszają się przestępcy, to zdrowy rozsądek nakazuje zamknąć ulicę. Tak się robi w każdym cywilizowanym kraju, gdzie docenia się rolę, jaką odgrywa prewencja.

zwiń wątek pioyt  14 listopada 2009 o godz. 12:15 #
Gravatar

Skąd te minusy,ludzie, nie czujecie ironii?

 
 
 
zwiń wątek Sławek  13 listopada 2009 o godz. 8:46 #
Gravatar

"pobieraniem plików (jak? – przypis OSnews.pl) będzie kosztować miasto 2900 dolarów"

Jakto, jak? Pewnie jest to zabezpieczenie utworzone przy współpracy z MPAA, więc nie będzie po prostu więcej roszczeń ;-) .

Założę się, że MPAA samo najęło tego człowieczka, by coś pobrał lub spreparowało znów dowodY(preparowanie dowodów przez MPAA miało już nie raz miejsce).

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek pixel  13 listopada 2009 o godz. 15:12 #
Gravatar

Zajęli by się bezpieczeństwem wewnętrznym, żeby filmy nie "wypływały" z wytwórni, a nie wydawali mnóstwo pieniędzy nad ściganiem pojedynczych internautów.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
zwiń wątek ufoludek  13 listopada 2009 o godz. 15:15 #
Gravatar

Znaczy mają przestać sprzedawać/wypożyczać DVD? Bo głównym problemem są ripy z DVD, a nie filmy wyniesione z wytwórni przed premierą.

zwiń wątek pixel  13 listopada 2009 o godz. 15:23 #
Gravatar

Mylisz się, ludzie ściągają filmy zamiast chodzić do kin a DVD wychodzą później.

zwiń wątek trasz  13 listopada 2009 o godz. 16:07 #
Gravatar

@pixel: Nie sadze, zeby byl to problem. Jesli ktos zamiast wydac jakies grosze woli katowac sie jakoscia filmu nagrywanego ukrytą kamerą w kinie, to raczej nie jest specjalnie wartosciowy jako klient.

 
zwiń wątek lazy_bum  13 listopada 2009 o godz. 17:40 #
Gravatar

Dość popularnym procederem jest ściągnięcie takiej wersji żeby „zobaczyć czy warto na to iść do kina”. Zgodnie z zasadą „im więcej wydano na promocję, tym gorszy film”. [;

 
zwiń wątek Low Year  13 listopada 2009 o godz. 18:05 #
Gravatar

@trasz: pixel przecież wyraźnie pisał o kopiach które wyciekają z wytwórni. Nie o filmowaniu w kinach.

 
zwiń wątek ufoludek  13 listopada 2009 o godz. 23:27 #
Gravatar

@pixel: jasne, zwłaszcza u nas, kiedy to torrentowe kopie amerykańskich DVD z beznadziejnymi napisamy autorstwa Kazia, co to już za 3 lata może zrobi FCE, pojawiają się przed premierą filmu w polskich kinach.

 
zwiń wątek maciek_bez_OpenID  13 listopada 2009 o godz. 23:29 #
Gravatar

A to już całkowicie wina wydawców, że w zachodnich kinach pokazują film wcześniej niż w naszych ;-)

 
zwiń wątek ufoludek  13 listopada 2009 o godz. 23:31 #
Gravatar

@Low Year: o wycieki z wytwórni to się nie martw. Większość zawartości torrentów to nie są "wycieki", tylko zwykłe ripy.

Hasło "niech się lepiej zajmą wyciekami" jest równie debilne jak "niech przestaną ścigać kradzieże kieszonkowe, tylko lepiej niech się zajmą uciekaniem konwojentów bankowych z przewożoną kasą". Zbliżona różnica skal.

 
zwiń wątek ufoludek  13 listopada 2009 o godz. 23:34 #
Gravatar

@maciek: oczywiście, bo przyrodzonym prawem każdego człowieka jest oglądanie Transformersów w dniu premiery w USA, więc sami sobie są winni.

 
zwiń wątek 3ED  14 listopada 2009 o godz. 0:05 #
Gravatar

Człowiekowi chodziło o tzw. screenery, dc lub wp (nieraz w bardzo dobrej jakości dostępne przed premierą kinową).

 
zwiń wątek mby7930  14 listopada 2009 o godz. 11:07 #
Gravatar

"Hasło “niech się lepiej zajmą wyciekami” jest równie debilne jak “niech przestaną ścigać kradzieże kieszonkowe, tylko lepiej niech się zajmą uciekaniem konwojentów bankowych z przewożoną kasą”."

Przecież WŁAŚNIE tak jest w Polsce!!!

Do 250 PLN ich nie obchodzi. Co ciekawe dla zwykłego człowieka ta kwota ma dużo większą wartość niż te miliony przewożone w konwojach dla prezesa banku.

Jak widać po raz kolejny aparat działa na rzecz wąskiej grupki, a nie zdecydowanej większości.

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 12:45 #
Gravatar

@ufoludek: rip nie pojawi się w sieci przed premierą DVD. A takie „wycieki” owszem. Co z tego, że to będzie jeden torrent a ripów będzie 10? ;)

 
zwiń wątek el.pescado  14 listopada 2009 o godz. 12:51 #
Gravatar

@maciek: oczywiście, bo przyrodzonym prawem każdego człowieka jest oglądanie Transformersów w dniu premiery w USA, więc sami sobie są winni.

Oczywiście że nie jest prawem, ale z drugiej strony, jeśli mają nas w tyłku, to niech się przynajmniej nie dziwią, że i ludzie mają ich w tyłku. Zważywszy na to, że żyjemy w epoce globalnej wioski i wieści o nowych premierach kinowych szybko się rozchodzą po świecie. Nie usprawiedliwiam nikogo, staram się jednak zrozumieć problem.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 16:38 #
Gravatar

@el.pescado: ależ ja to doskonale rozumiem. Tylko zrozumienie nie jest równoznaczne z akceptacją. To przecież zwykła dziecinada "on coś ma i mi nie chce dać, to se wezmę sam".

 
 
 
zwiń wątek Sławek  13 listopada 2009 o godz. 21:57 #
Gravatar

W przypadku filmów w wersji przed wydaniem są stosowane odpowiednie zabezpieczenia. Dziw bierze, że wypływają, a nikt ponoć za to nie bierze odpowiedzialności.

 
 
zwiń wątek vshader  13 listopada 2009 o godz. 18:38 #
Gravatar

Oni są niepoważni. Przecież ściąganie filmów i tym podobnych jest u bardzo wielu ludzi na porządku dziennym (nie podoba mi się to, ale takie są fakty). Może czas dla wytwórni by odnaleźć się w zmieniającym się porządku, zamiast uparcie (i do tego bez szans na wygraną) hamować powszechne przemiany w społeczeństwie?

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
zwiń wątek ufoludek  13 listopada 2009 o godz. 23:21 #
Gravatar

"Przecież obijanie twarzy przez dresiarzy i tym podobne jest u bardzo wielu ludzi na porządku dziennym (nie podoba mi się to, ale takie są fakty). Może czas dla obijanych, by odnaleźć się w zmieniającym się porządku, zamiast uparcie (i do tego bez szans na wygraną) hamować powszechne przemiany w społeczeństwie?"

zwiń wątek maciek_bez_OpenID  13 listopada 2009 o godz. 23:28 #
Gravatar

Temat wałkowany od dawna: na kopiowaniu nikt nie traci. Nikt nie doznaje uszczerbku na zdrowiu i nikt w bezpośredniej konsekwencji kopiowania nie jest pozbawiany mienia. Jedyna "szkoda" polegająca na kopiowaniu jest taka, że te firmy o wielomilionowych dochodach nie mają dochodów wielotrylionowych, jakich być może sobie życzą ;-)

zwiń wątek ufoludek  13 listopada 2009 o godz. 23:32 #
Gravatar

@maciek: bzdura.

 
zwiń wątek stanley  14 listopada 2009 o godz. 0:40 #
Gravatar

Wybitne te twoje argumenty. Nawet chciałem coś konstruktywnego napisać w tym komentarzu (poprzeć tezę maćka), ale gdy widzę twoją argumentację to mi się odechciewa.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 7:44 #
Gravatar

@stanley: odpowiedź była zwięzła, bo faktycznie było to wałkowane już parę razy. W skrócie: wg "wolnościowców" nie byłoby żadnego problemu w tym, że pół Polski korzysta z wytworu czyjejś pracy (dajmy na to mp3, albo FLAC dla audiofilów), chociaż ludziom, którzy go stworzyli, zapłacono tylko za 1 CD, a reszta sobie je pokopiowała.

Bo oczywiście jak 100k ludzi ma swoją, idealną (FLAC) kopię tego jednego sprzedanego CD, to autor "nie traci kasy za te 99999 CD, tylko ich nie zyskuje". Taki pogląd kwituję krótkim "bzdura".

 
zwiń wątek xpio  14 listopada 2009 o godz. 9:43 #
Gravatar

@ufoludek

Dlatego prawo trzeba zmienić tak aby przede wszystkim odpowiadało konsumentom – obywatelom, a nie koncernom.

Bo tym pierwszym musi a tym drugim niekoniecznie,na tym polega demokracja większość decyduje bo ma do tego prawo.

Problem w tym że obecnie politycy mają du… interes obywatela itd.

A jeśli takiemu twórcy czy pośrednikowi takie zmiany by się nie spodobały, to wolna droga niech chwyci za łopatę, ponoć na tym można więcej zarobić.

Więc tu nie chodzi o jakieś prawa autorskie, tylko o wprowadzanie faktycznego totalitaryzmu korporacyjnego, gdzie właśnie one szantażują i zastraszają ludzi, społeczności i co gorsza całe narody.

Tak być nie może, a ja mam prawo uważać że P2P są OK, a politycy mają OBOWIĄZEK przekuwać takie poglądy w konkretne rozwiązania prawne !

I to jest właściwe postawienie sprawy, natomiast twoje wypociny są nie bezpiecznymi bzdurami !

 
zwiń wątek me  14 listopada 2009 o godz. 11:08 #
Gravatar

Nie ma czegoś takiego jak sprawiedliwość, istnieje tylko poczucie (nie)sprawiedliwości. Ono jest zawsze uzasadnione. Np. jak ktoś przywykł do niepłacenia za produkty kultury, to będzie odczuwał karanie za to jako niesprawiedliwość.

 
zwiń wątek mby7930  14 listopada 2009 o godz. 11:10 #
Gravatar

?"odpowiedź była zwięzła, bo"

Odpowiedź była zwięzłą, gdyż zawierała po prostu kłamstwo.

Kolejna wypowiedź to tylko rozwinięcie standardowej kłamliwej propagandy koncernów przy użyciu argumentacji ad absurdum.

W skrócie: monopol koncernów nie służy nikomu, ZWŁASZCZA nie służy artystom.

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 12:51 #
Gravatar

@ufoludek: stwierdzenie że "było wałkowane parę razy" nie oznacza jednakowoż, że od samego wałkowania argumenty się zdewaluowały. Olewanie ich w taki sposób jak to robisz dowodzi jedynie miałkości intelektualnej. BP, MSPANC.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 16:31 #
Gravatar

@Low Year: rozumiem, że Twoim zdaniem dowodem niemiałkości intelektualnej jest powtarzanie w kółko tego samego?

Jak ktoś w kółko pisze "2+2=5", to po pewnym czasie przestaje mu się odpowiadać matematycznym dowodem, że jest w błędzie, tylko odpowiada się "bzdura".

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 16:36 #
Gravatar

@xpio: czyli jeśli większość uzna, że każdy w dowolnej chwili może sobie wypożyczyć Twój samochód, to tak ma być i to jest OK, bo tak zadecydowała większość?

Also: w takim kraju jak Rwanda większość w postaci plemienia Hutu postanowiło przeważającą większością głosów (Hutu stanowią 85%), że Tutsi są be i trzeba coś z tym zrobić. Demokracja, bejbe.

Gratuluję naiwnego "rozumienia" demokracji.

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 16:59 #
Gravatar

@ufoludek: jeśli twoim jedynym sposobem dyskusji jest powtarzanie w kółko tego samego – to nie, dalej jesteś intelektualnie miałką osobą.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 17:30 #
Gravatar

@Low Year: czyli generalni trafiliśmy z Maćkiem i kilkoma innymi "swój na swego" :) Oni w kółko "cp != mv, więc nikt nic nie traci", a ja na to "jak nie, jak tak" (czasem zastępowane krótkim "bzdura").

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 17:50 #
Gravatar

Po prostu stwierdzenie, że brak zysku to strata, kłóci się z ich poczuciem logiki. Z moim nawiasem mówiąc też. Przyjmując tą argumentację mógłbym powiedzieć, że straciłem 200 zł bo dzisiaj nie znalazłem żadnego portfela na ulicy.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 18:04 #
Gravatar

Nie ten kejs. Oni niczego nie znajdują, tylko tworzą coś (fakt, niematerialnego), za korzystanie z czego domagają się kasy. A ludzie korzystają nie płacąc, chociaż moje poczucie logiki mówi mi, że skoro nie chcą płacić, to nie powinni korzystać.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 18:25 #
Gravatar

Dobrym porównaniem wydaje mi się być GPL — tworzysz coś niematerialnego (kod), opatrujesz go licencją, w której sobie życzysz, że jak ktoś go sobie przerobi do swoich celów, to ma za to, co dostał, zapłacić oddając swoje zmiany społeczności.

Jeżeli ja sobie ten jego kod niecnie wykorzystam a swoich zmian nie oddam, to przecież autor też nic nie traci, bo jego kod nadal istnieje i jest dostępny. A jednak istnieją instytucje zajmujące się tropieniem tego i zmuszaniem firm, do zapłacenia (i.e. udostępnienia źródeł). Czasem ta „opłata” jest nieporównywalnie duża względem liczby wykorzystanych linii kodu GPL (ile dokładnie linijek wykorzystał MS? A ile ujawni? odpowiedź comming soon).

Oczywiście możesz zaliczać się do obozu, który uważa, że GPL również nie powinien być respektowany (tak się zadeklarował w innym komentarzu Maciek), ale ja akurat jestem zwolennikiem tezy, że swoją pracę mogę wydać na dowolnej licencji, i jak ktoś chce z niej korzystać, to ma licencji przestrzegać. Jak mu licencja nie pasuje, to niech se nagra swoją płytę, nakręci swój film, albo napisze swój program.

 
zwiń wątek maciek  14 listopada 2009 o godz. 18:49 #
Gravatar

Maciek pozwoli sobie na uściślenie tego, co napisał wcześniej w sprawie GPL. Maciek uważa, że żądanie aby (w szczególności, kiedy używa się programu otwartego) udostępniać swój program jako otwarty jest ze wszech miar słuszne. Maciek uważa, że zamykanie kodu jest be, a zamykanie kodu programu napisanego w oparciu o program otwarty jest wręcz straszliwą bezczelnością, a więc w skrócie warunki stawiane przez GPL są w ogólności sprawiedliwe.

Maciek natomiast nie widzi specjalnej celowości w tropieniu indywidualnych przypadków naruszeń licencji GPL, bo i sama GPL zgodnie z intencją autora, jest jedynie rozwiązaniem zastępczym zamiast systemu prawnego wymuszającego otwartość oprogramowania, i właśnie do takiego ideału, w którym „4 wolności GNU” będą gwarantowane prawem a licencje na używanie oprogramowania zbędne, należy dążyć.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 18:55 #
Gravatar

@maciek: "a zamykanie kodu programu napisanego w oparciu o program otwarty jest wręcz straszliwą bezczelnością" — świetnie. A ci źli korporacjoniści uważają symetrycznie, że tworzenie "otwartych filmów" na torrentach w oparciu o filmy "zamknięte" z DVD jest straszliwą bezczelnością i starają się coś z tym zrobić.

I to ich symetryczne podejście znalazło odbicie w prawie, które ściga "otwieranie" utworów objętych licencją zwaną prawem autorskim.

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 19:20 #
Gravatar

@ufoludek: ok. Wprawdzie nie spotkałem się jeszcze z przekonującą definicją oddzielającą "odkrycie" od "dzieła", ale załóżmy że jest po twojemu ;)

Podstawą jest to, iż uważam za absolutnie niedopuszczalne, by artysta pracował BEZ wynagrodzenia. Lektura twoich poprzednich wypowiedzi skłania mnie do stwierdzenia, że podzielasz ten pogląd.

Praca jednak jest czynnością. Czynność implikuje działanie, aktywność. Działaniem jest nagrywanie płyty, dawanie koncertów, pisanie utworów. Działaniem NIE jest siedzenie w fotelu i obserwowanie, jak do końca życia spływają na konto pieniążki z tantiem. Nie mówiąc już o absolutnym kuriozum jakim jest dziedziczenie praw autorskich.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 22:03 #
Gravatar

@Low Year: fajnie, czyli mamy punkt oparcia: za pracę należy się płaca.

To teraz objaśnię mój punkt widzenia: za lepszą pracę należy się lepsza płaca, a za gorszą gorsza. W przypadku twórców miarą jakości pracy jest popularność utworu. Kopiowanie torrentami czy przez inne odsiebie.com zależność "fajniejszy utwór -> więcej ludzi chce słuchać/czytać/oglądać -> więcej ludzi go kupuje -> artysta więcej zarabia" zaburza, bo ludzie mogą w trywialny sposób słuchać/czytać/oglądać do woli nie uiszczając odpowiedniej opłaty na rzecz autora. Wypożyczalnie systemu nie rozwalają, bo stanowią one swego rodzaju tanią (opłacaną podatkami lub innym abonamentem) wersję demo.

Zgadzam się, że dyskusyjny jest czas, przez jaki utwory są chronione. Moim zdaniem powinno być mniej niż te 70 lat po śmierci artysty (czy ile tam w takich USA jest). Nie zmienia to jednak faktu, że (oczywiście IMHO) jumanie "świeżych" utworów odbiera autorom możliwość otrzymania wynagrodzenia proporcjonalnego do jakości ich pracy.

Można rozpatrywać scenariusze zapłaty artyście z góry, ale wtedy również zaburzamy zależność "jakość -> kasa", bo stawki są negocjowane przed wykonaniem pracy.

Koncerty odpuszczam, bo to szczególny przypadek (ponownie: płaci się przed wykonaniem pracy i przed możliwością jej oceny).

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 23:32 #
Gravatar

W obecnym systemie, nieuatoryzowane kopiowanie jest nagminne. A jednak jakimś cudem branża nigdy nie miała się lepiej. To dowodzi, że my możemy mieć naszą "wolną kulturę" a oni mogą świetnie zarabiać. Może nie takie kokosy jakie zarabialiby, gdyby nikt nie piracił, ale wciaż są to sumy o jakich zwykły śmiertelnik może pomarzyć. Bo oczywiście, że są ludzie, którzy nigdy nie kupiliby czegoś, co jest za darmo w sieci. Być może jest to nawet większość. Jednak jeśli reszty jest wystarczająco dużo, by zapewnić branży stały wzrost dochodów – jak ma to miejsce obecnie – to legalizacja "piractwa" jest jedynie dekryminalizacją stanu faktycznego. Tak naprawdę więc niewiele zmienia się dla "piratów" (ci i tak piracą niepomni na kary), z kolei wytwórniom przybędzie pieniędzy które teraz wydają na różne MediaSentry ;)

 
 
 
 
zwiń wątek mic  13 listopada 2009 o godz. 21:13 #
Gravatar

Całe to halo ze ściąganiem muzy i filmów jakieś naciągane jest. Że złodziejstwo niby. Ale bibliotekarzy nikt od złodziejów nie wyzywa. Wypożyczają za darmo i ludzie przez to książek nie kupują. Jakoś branża księgarska nie bankrutuje…

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
zwiń wątek Sławek  13 listopada 2009 o godz. 21:58 #
Gravatar

Nawet księgarzy nikt złodziejami nie nazywał! Brali oni czyjeś książki, a potem palili lub przechowywali w prywatnych zbiorach. To już jest czysty wandalizm! Oczywiście pod pojęciem księgarzy kryją się księgarze brytyjscy(pewna grupa arystokracji).

 
zwiń wątek Memphis  14 listopada 2009 o godz. 2:17 #
Gravatar

Wypożyczenie a skopiowanie to różnica.

zwiń wątek mby7930  14 listopada 2009 o godz. 11:14 #
Gravatar

„Wypożyczenie a skopiowanie to różnica.”

Nie z punktu widzenia koncernów, które najchętniej w ogóle zniosłyby tzw. dozwolony użytek i pozamykały biblioteki.

 
zwiń wątek mic  14 listopada 2009 o godz. 16:04 #
Gravatar

A kupisz książkę, po tym jak przeczytasz ją wypożyczoną z biblioteki?

zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 16:28 #
Gravatar

@mic: tak, kupię. Jeżeli mi się spodobała, to chcę ją mieć i do niej wracać. W przypadku jumanych mp3/pdf masz ją na własność, więc nie kupisz.

 
 
 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 7:51 #
Gravatar

Poprzednie wyleciało, więc teraz bez obrażania: inteligentny człowiek widzi różnicę między wypożyczeniem fizycznej książki (podpowiedź: ma ją jedna osoba na raz i na ograniczony czas) a robieniem tysięcy identycznych kopii (podpowiedź: tysiące ludzi mają identyczną, lub po prostu wystarczająco dobrą, kopię, więc w jakichś 99 przypadkach na 100 się tą kopią zadowalają i ani nie idą do kina, ani nie kupują CD, ani itd).

zwiń wątek marcinsud  14 listopada 2009 o godz. 10:55 #
Gravatar

widziałeś kiedyś bibliotekę bez punktu ksero? Ja nie, poza tym te najbardziej wartościowe zbiory biblioteczne można wynieść z biblioteki tylko i wyłącznie poprzez skopiowanie.

zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 17:47 #
Gravatar

@marcinsud: Twoim zdaniem ksero książki jest jej identyczną kopią, jak skopiowanie pliku?

Poza tym kseruje się raczej fragmenty książek a nie całe, bo ksero całości kosztuje porównywalnie z zakupem książki w bibliotece (pomijam książki cenne/niedostępne), i robi się to (przynajmniej tak wynika z moich obserwacji) raczej z materiałami potrzebnymi na studia.

W życiu nie spotkałem się z kimś, kto by kserował sobie np. antologię Llosy celem przeczytania.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 18:08 #
Gravatar

@self: tfu, "z zakupem w księgarni" miało być.

 
 
zwiń wątek mby7930  14 listopada 2009 o godz. 11:12 #
Gravatar

Opowiadasz kolejny raz nieprawdy. Wynik finansowe koncernów pokazują, że jest dokładnie odwrotnie. Sprzedaż biletów bowiem wzrosła, a nie spadła.

zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 11:16 #
Gravatar

@mby: i Twoim zdaniem wszystko rosnie dlatego, że jest piractwo?

 
zwiń wątek maciek  14 listopada 2009 o godz. 14:50 #
Gravatar

Nie ma znaczenia czy "dlatego" czy "pomimo, że": zarabiają kupę forsy, zaś terroryzowanie społeczeństwa tylko po to aby koncernom pozwolić zarobić jeszcze 10 razy tyle nic dobrego dla narodu jako całości nie wnosi.

 
 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 12:53 #
Gravatar

@ufoludek: a słyszałeś może o bibliotekach cyfrowych? Argumentacja z fizycznym egzemplarzem książki w tym momencie upada.

zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 16:26 #
Gravatar

@Low Year: i w tych cyfrowych bibliotekach są najnowsze Transformersy + najnowszy album Metalliki, czy może raczej coś innego?

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 17:00 #
Gravatar

A w zwykłych bibliotekach są? Nie? To jaki sens ma ich przywoływanie w kontekście bibliotek? Nie odpowiadaj, to retoryczne pytanie.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 17:32 #
Gravatar

@Low Year: święte słowa. Może po nich kolega mic się puknie w głowę i nie będzie pisał głupot typu:

Całe to halo ze ściąganiem muzy i filmów jakieś naciągane jest. Że złodziejstwo niby. Ale bibliotekarzy nikt od złodziejów nie wyzywa.

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 17:53 #
Gravatar

Znaczy sugerujesz, że książki są w inny sposób dobrami kultury niż muzyka i filmy, i dlatego beletrystyka powinna być publicznie dostępna a filmy fabularne nie? ;)

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 18:00 #
Gravatar

Nie :) Sugeruję, że powoływanie się na istnienie bibliotek w dyskusji o jumaniu filmów jest niezbyt rozsądne, bo to dwie różne rzeczy.

A w bibliotekach elektronicznych są głównie rzeczy, które przeszły już do domeny publicznej. Harry'ego Pottera sobie z takowej raczej nie wypożyczysz bez odpowiedniego DRMa.

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 19:07 #
Gravatar

Niech i będzie DRM. Meritum jest to, że każdy kto chce może w danym momencie z danej publikacji korzystać.

Tak naprawdę problem sprowadza się do określenia: jaka jest misja bibliotek? Jeśli misją jest archiwizowanie wydawnictw, rację masz ty. Jeśli udostępnianie księgozbioru możliwie najszerszej grupie odbiorców, rację mam ja. Zapewne jednak określenie misji jest rzeczą równie względną ;)

 
zwiń wątek mini  14 listopada 2009 o godz. 19:14 #
Gravatar

@Low Year

"A w zwykłych bibliotekach są? Nie? To jaki sens ma ich przywoływanie w kontekście bibliotek? Nie odpowiadaj, to retoryczne pytanie."

Tak. W US mozna wypozyczac filmy w zwyklych publicznych bibliotekach. Jeszcze nie we wszystkich, ale ich ilosc caly czas rosnie.

 
zwiń wątek mini  14 listopada 2009 o godz. 19:16 #
Gravatar

A skad przypuszczenie, ze biblioteki nie posiadaja "licencji" na wypozyczanie ksiazek, tak jak posiadac je musi wypozyczalnia DVD na rogu.

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 19:21 #
Gravatar

W takim razie tylko kwestią czasu są cyfrowe biblioteki filmowe.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 19:28 #
Gravatar

@Low Year: DRM pozwala na przykład odebrać Ci możliwość czytania książki, jak biblioteka uzna, że już tego wypożyczania wystarczy. Może pozwalać na ograniczenie liczby jednocześnie wypożyczonych egzemplarzy. Pozwala na naprawdę dużo. To jest wypożyczenie. Torrent/odsiebie to jumanie (wg mojej logiki oczywiście).

Co do misji, to jest nią oczywiście udostępnianie. Dostęp do książki (filmu, muzyki) != posiadanie własnej kopii książki (filmu, muzyki).

Dostęp/wypożyczanie podlega pewnym ograniczeniom, które spełniają warunek bycia wersją demo (ktoś przeczyta, spodoba mu się, to będzie chciał swoją kopię, którą kupi). Kopiowanie odbiera zysk, bo po co masz kupować, skoro już masz skopiowane?

@mini: i w tym przypadku nadal jest zachowane to, że jeden egzemplarz filmu w danej chwili ma jedna osoba. Dodatkowo za ten egzemplarz zapłacono specjalną, wyższą, cenę, bo musi być z licencją na wypożyczanie.

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 19:31 #
Gravatar

@Low Year: takie biblioteki już istnieją. Szczególnym ich przypadkiem jest VOD w TV cyfrowej i na przykład n-kowa wypożyczalnia filmów na 48h. Filmów zadeeremowanych, które możesz oglądać, ale nie możesz skopiować (no dobra, możesz nagrać z wyjścia analogowego boksa, ale wtedy tracisz jakość).

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 19:49 #
Gravatar

@ufoludek: mówię, że DRM nie ma znaczenia. Niech sobie ogranicza, niemożliwe jest przecież czytanie czterech książek na raz. Swoją drogą, jaki sens z punktu widzenia praw autorskich, wynagrodzenia artysty itp. takie ograniczenie ma? Bo w tradycyjnej bibliotece (i tu przechodzimy do misji ;) ) podyktowane jest ograniczonym księgozbiorem. Jeśli misją biblioteki jest udostępnianie, to zbiory cyfrowe tak naprawdę usuwają wszelkie przeszkody tej misji. Książek fizycznych nie da się wypożyczać w nieograniczonej ilości, na nieograniczony czas i nieograniczonej liczbie osób, bo kiedyś ich w końcu zabraknie. Cyfrowe kopie takich ograniczeń nie posiadają, chyba że wprowadzone sztucznie (za pomocą DRM właśnie).

 
zwiń wątek ufoludek  14 listopada 2009 o godz. 20:35 #
Gravatar

@Low Year: właśnie sobie sam odpowiedziałeś — DRM ma na celu wprowadzenie sztucznych ograniczeń, żeby cyfrowy byt zachowywał się bardziej jak fizyczny. Żeby wypożyczanie było wypożyczaniem, a nie kopiowaniem. Żebyś mógł sobie obejrzeć/przeczytać/posłuchać, ale jak chcesz mieć swoją kopię, bo Ci się podoba, to za nią zabulisz.

Taki kompromis, w którym wilk nie umiera z głodu (chociaż nie jest syty) i owca jest tylko trochę poharatana (ale żyje). Dajemy tani i legalny dostęp do kultury, ale łańcuch pokarmowy twórca-dystrybutor ma szansę zarobić na tych, którym ta kultura się spodobała i chcieli z nią obcować częściej.

 
zwiń wątek Low Year  14 listopada 2009 o godz. 22:07 #
Gravatar

Przyznam, że nie spodziewałem się tak rozbrajającej szczerości. To zdanie:

DRM ma na celu wprowadzenie sztucznych ograniczeń, żeby cyfrowy byt zachowywał się bardziej jak fizyczny.

powinno być zachowane dla potomności i podawane jako punkt wyjścia w przyszłych flejmach.

@ufoludek: dzięki za pouczającą dyskusję :)

 
 
 
zwiń wątek mini  14 listopada 2009 o godz. 19:11 #
Gravatar

Widocznie bibliotekarze zakupili licencje na wypozyczanie. Wypozyczaz DVD tez wolno z odpowiednia licencja.

 
zwiń wątek mini  14 listopada 2009 o godz. 20:24 #
Gravatar

Ja tylko przypuszczam, ze bibliteki jednak maja "licencje" na wypozyczanie.

 
 
zwiń wątek kocio  14 listopada 2009 o godz. 0:52 #
Gravatar

@ufoludek: Obrażanie ludzi (nawet "spekulatywne") albo możliwość wypowiedzi na naszym forum – wybór należy wyłącznie do ciebie.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Iwo  14 listopada 2009 o godz. 4:20 #
Gravatar

Ech, jak to dobrze, że nie żyjemy w (aż) tak głupim kraju…

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
zwiń wątek skiter  14 listopada 2009 o godz. 7:28 #
Gravatar

Fakt, blizej nam do Chin niz do USA ;)

 
 
zwiń wątek xpio  14 listopada 2009 o godz. 11:47 #
Gravatar

@ufoludek

Dlatego prawo trzeba zmienić tak aby przede wszystkim odpowiadało konsumentom – obywatelom, a nie koncernom.

Bo tym pierwszym musi a tym drugim niekoniecznie,na tym polega demokracja większość decyduje bo ma do tego prawo.

Problem w tym że obecnie politycy mają du… interes obywatela itd.

A jeśli takiemu twórcy czy pośrednikowi takie zmiany by się nie spodobały, to wolna droga niech chwyci za łopatę, ponoć na tym można więcej zarobić.

Więc tu nie chodzi o jakieś prawa autorskie, tylko o wprowadzanie faktycznego totalitaryzmu korporacyjnego, gdzie właśnie one szantażują i zastraszają ludzi, społeczności i co gorsza całe narody.

Tak być nie może, a ja mam prawo uważać że P2P są OK, a politycy mają OBOWIĄZEK przekuwać takie poglądy w konkretne rozwiązania prawne !

I to jest właściwe postawienie sprawy, natomiast właśnie twoje wypociny są nie bezpiecznymi bzdurami !

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek krzabr  15 listopada 2009 o godz. 5:14 #
Gravatar

Ciekawe czy by tak ostro krzyczeli jakby ten koleś ściągnał pornosa :D

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Leanora Weinrich  17 marca 2011 o godz. 16:29 #
Gravatar

This domain appears to recieve a good ammount of visitors. How do you promote it? It gives a nice individual twist on things. I guess having something authentic or substantial to say is the most important factor.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Carola Zanueta  17 marca 2011 o godz. 18:50 #
Gravatar

I’d have to concur with you here. Which is not something I usually do! I love reading a post that will make people think. Also, thanks for allowing me to comment!

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Dodie Mellen  8 kwietnia 2011 o godz. 22:14 #
Gravatar

perfect daybook you’ve take in

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Gertude Vidaca  12 kwietnia 2011 o godz. 2:23 #
Gravatar

I was wondering if you ever thought of changing the layout of your website? Its very well written; I love what youve got to say. But maybe you could a little more in the way of content so people could connect with it better. Youve got an awful lot of text for only having 1 or 2 images. Maybe you could space it out better?

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek The Car Insurance Guy  12 kwietnia 2011 o godz. 2:58 #
Gravatar

While I tend to side with the post I sincerely believe that car insurance has become too complex for the average policy holder. Just like any important purchase however you must perform due diligence and research the car insurance companies before you buy.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek GLEN ROCK Fire Departments  12 kwietnia 2011 o godz. 3:30 #
Gravatar

Thanks for the post. Can you please send me few more thoughts about this, I am definitely a fan of your website. Thanks, GLEN ROCK Fire Departments

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek HCG Drops  12 kwietnia 2011 o godz. 3:46 #
Gravatar

I figured out more something totally new on this fat reduction issue. One particular issue is a good nutrition is vital when dieting. A big reduction in fast foods, sugary foodstuff, fried foods, sugary foods, red meat, and bright flour products may be necessary. Retaining wastes parasites, and poisons may prevent goals for losing weight. While selected drugs for the short term solve the problem, the awful side effects are certainly not worth it, and in addition they never give more than a temporary solution. It can be a known proven fact that 95% of celebrity diets fail. Many thanks sharing your ideas on this website.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek College Tutor  12 kwietnia 2011 o godz. 4:20 #
Gravatar

I simply needed to thank you very much yet again. I’m not certain the things that I could possibly have taken care of without the secrets discussed by you concerning such a area of interest. It had become a very fearsome issue in my opinion, but taking note of your skilled fashion you dealt with it made me to weep with delight. Extremely grateful for this advice and even believe you realize what a great job you were putting in educating many people by way of your web page. I am sure you haven’t come across any of us.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Diabetes Information  12 kwietnia 2011 o godz. 5:10 #
Gravatar

You made some great points there. I’ve done a lot of searching on the topic and found most people will agree with your article. Thanks, Diabetes Information

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Wasserbetten  12 kwietnia 2011 o godz. 5:45 #
Gravatar

I’ll bookmark this page… Thank you for sharing.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Dubturbo Review  12 kwietnia 2011 o godz. 6:05 #
Gravatar

I’m not that much of a internet reader to be honest but your blogs really nice, keep it up! I’ll go ahead and bookmark your website to come back in the future. Cheers

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek West Milford Passport Offices  12 kwietnia 2011 o godz. 6:31 #
Gravatar

I really liked your post, thanks for sharing. — West Milford Passport Offices

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Scanned Negative  12 kwietnia 2011 o godz. 7:20 #
Gravatar

Great post, I just bookmarked your site and I’ll definitely be back in the future. -Scanned Negative

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek praca nieruchomości poznań  12 kwietnia 2011 o godz. 8:17 #
Gravatar

Excellent journal! I really like how it is smooth on my eyes and also the information are well scripted. I am wondering how I might be informed whenever a newborn mail has been successful. I have signed to your rss feed which must perform the trick! By!

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Betty Bohaty  12 kwietnia 2011 o godz. 8:22 #
Gravatar

I’ve learned some new things as a result of your site. One other thing I would really like to say is the fact that newer laptop os’s often allow a lot more memory to use, but they additionally demand more ram simply to work. If an individual’s computer is not able to handle additional memory as well as the newest software package requires that memory space increase, it usually is the time to shop for a new Computer system. Thanks

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Wii Homebrew  12 kwietnia 2011 o godz. 10:18 #
Gravatar

What I think is great within the Wii fit is which is gets normally inactive men and women up and active. Exercise is boring for many of us. Getting up and having a great time and burning calories fantastic bonus.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek VLC Player Download  12 kwietnia 2011 o godz. 11:01 #
Gravatar

I do not mind sitting here in my laptop as well as doing nothing but becoming surprised about how great and fantastic this web site of yours is. There’s no other website that keeps me glued for some time apart from yours. Please continue the good work!

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek vakantiehuis zwarte woud  12 kwietnia 2011 o godz. 12:53 #
Gravatar

Her transformation into an emotionless, cold blooded doll into a real, normal human being is well acted and captured by Ronan.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek manchester fencing  12 kwietnia 2011 o godz. 15:08 #
Gravatar

Definitely, what a fantastic site and informative posts, I surely will bookmark your blog.Have an awsome day!

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek stickman games  12 kwietnia 2011 o godz. 15:13 #
Gravatar

If I had no humorousness, I might long ago have dedicated suicide.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek שיווק ויראלי  12 kwietnia 2011 o godz. 15:37 #
Gravatar

קידום דפי אינטרנט עושים רק בחברת קידום אתרים מקצועית כמו חברת נט-סטייל . צרו עמנו קשר על מנת לרכוש שרות של קידום אתרים בגוגל בדרך הטובה ביותר.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Loren Alvarez  12 kwietnia 2011 o godz. 16:13 #
Gravatar

I am looking forward to diggin more of your quality articles.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek colon cleanser  12 kwietnia 2011 o godz. 16:45 #
Gravatar

My neighbor and I have been simply debating this particular topic, he’s usually in search of to prove me incorrect. Your view on that is nice and exactly how I actually feel. I simply now mailed him this site to show him your individual view. After wanting over your web site I e book marked and shall be coming back to read your new posts!

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Karin Huckstadt  12 kwietnia 2011 o godz. 16:46 #
Gravatar

Good to know

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Wilmington NC Home Remodeling  12 kwietnia 2011 o godz. 17:39 #
Gravatar

Hiya! I just wish to give a huge thumbs up for the great info you’ve gotten here on this post. I might be coming again to your blog for extra soon.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek auto dealer supplies  12 kwietnia 2011 o godz. 18:05 #
Gravatar

Great site here. Lots of blogs like this cover subjects that can’t be found in magazines and newspapers. I don’t know how we got by 10 years ago with just newspapers and magazines.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek ecatalog  12 kwietnia 2011 o godz. 18:23 #
Gravatar

Hi, i think that i saw you visited my blog so i came to “return the favor”.I’m attempting to find things to enhance my site!I suppose its ok to use a few of your ideas!!

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Victor A. Farrell  12 kwietnia 2011 o godz. 19:29 #
Gravatar

Useful

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek homemade running gels  12 kwietnia 2011 o godz. 20:22 #
Gravatar

I enjoy you because of all your efforts on this blog. My niece loves carrying out investigation and it’s really easy to understand why. A lot of people learn all concerning the dynamic tactic you render both interesting and useful guidance by means of this blog and therefore foster response from some others about this issue and our own simple princess is always becoming educated a lot of things. Have fun with the remaining portion of the year. You are doing a powerful job.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek mobile detail supplies  12 kwietnia 2011 o godz. 20:25 #
Gravatar

Great blog you have here. Many websites like yours cover subjects that aren’t found in magazines. I don’t know how we got on 10 years ago with just magazines and newspapers.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Air Gun Scopes  12 kwietnia 2011 o godz. 20:42 #
Gravatar

The next time I read a weblog, I hope that it doesnt disappoint me as much as this one. I mean, I know it was my choice to learn, however I truly thought youd have something attention-grabbing to say. All I hear is a bunch of whining about something that you can fix if you werent too busy on the lookout for attention.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek driving instructor training courses  12 kwietnia 2011 o godz. 21:15 #
Gravatar

How do you fancy getting your individual boss, deciding upon your own operating hours and meeting new men and women every single day? Would you prefer to make superior revenue and have the satisfaction of helping men and women master anything new? It’s easy to determine why a great number of people from just about every walk of life need to be a driving instructor.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Darren Grosse  12 kwietnia 2011 o godz. 21:35 #
Gravatar

You have a lot of helpful ideas! Maybe I should consider doing this by myself.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek coach outlet  12 kwietnia 2011 o godz. 21:49 #
Gravatar

Hey there! This is my first comment here so I just wanted to give a quick shout out and tell you I truly enjoy reading your articles. Can you recommend any other blogs/websites/forums that go over the same topics? Many thanks!coach outlet online

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek loan officer  12 kwietnia 2011 o godz. 23:14 #
Gravatar

My mortgage company failed to pay my taxes for just two years. Now I am spending money on it! I was advised evaluate each year to find out if they were paying that. How do you accomplish that?

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek gender prediction quiz  13 kwietnia 2011 o godz. 1:05 #
Gravatar

Thanks bro

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek colon cleanse  13 kwietnia 2011 o godz. 1:39 #
Gravatar

Hi there clever points.. now why didn’t i think of those? Off subject slightly, is that this web page sample merely from an atypical set up or else do you employ a personalized template. I take advantage of a webpage i’m searching for to enhance and properly the visuals is probably going one of many key things to finish on my list.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Genia Siegler  13 kwietnia 2011 o godz. 1:57 #
Gravatar

What a very nice and insightful post! It’s a fact that muscle growth is highly dependent on what one is eating, what one is lifting, one’s genetics, and what one’s goal is (and you’ve got to have a well-defined goal or else you’d be chasing after your goal forever). In addition to that, one needs to have discipline and dedication to take it to the very end (attainment of the goal that one has set). It shouldn’t be a spur of the moment kind of thing. You need to follow through, just like in anything that you want to succeed in in life. And lastly, it’s all about making everything work together—working out without the proper diet won’t cut it, taking jar after jar of supplements won’t get you bulked up if you don’t pump iron. You need to make everything work together—the right workout program, a proper diet, supplements, and a healthy lifestyle.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Christening gifts  13 kwietnia 2011 o godz. 2:29 #
Gravatar

Great thanks

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Carlene Mccane  13 kwietnia 2011 o godz. 5:19 #
Gravatar

Very enjoyable post, I just bookmarked your site and I’ll definitely be back again. -Carlene Mccane

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Kirby Reavis  13 kwietnia 2011 o godz. 5:42 #
Gravatar

Once I originally commented I clicked the -Notify me when new comments are added- checkbox and now each time a comment is added I get four emails with the same comment. Is there any manner you possibly can remove me from that service? Thanks!

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Make Money Tips  13 kwietnia 2011 o godz. 6:21 #
Gravatar

There are some interesting points in time in this article but I don’t know if I see all of them center to heart. There is some validity but I will take hold opinion until I look into it further. Good article , thanks and we want more! Added to FeedBurner as well

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek british coin  13 kwietnia 2011 o godz. 11:20 #
Gravatar

Old hammered coins have become increasingly popular among collectors that appreciate the history and culture which is engrained in their very essence.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek Rogelio Bottomley  13 kwietnia 2011 o godz. 14:36 #
Gravatar

What i find difficult is to discover a blog that can capture me for a minute however your weblog is different. Bravo.

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 
zwiń wątek MovSdaIL  12 sierpnia 2011 o godz. 16:10 #
Gravatar

My mate coupled with When i started to be primary giving a person’s quite situation, brand-new areas such as constantly endeavouring so you might substantiate just about everyone inappropriate. Varieties picture about this is really stunning while in the what exactly strategies I’m. We at the present a digital shipped my dad the site to celebrate your partner a person’s understand. One time dismissing the symptoms your blog site Which wound up investing and will also be getting hold of its certainly which are to grasp to share your own personal refreshes!

(Poniżej tego poziomu komentarze nie będą zagnieżdżane)
 

Uwaga! Niektóre komentarze, m.in. te dodane przez niezalogowanych i nowych użytkowników, są ręcznie moderowane. Jeśli Twój komentarz nie ukaże się od razu, nie dodawaj go ponownie, tylko cierpliwie poczekaj na akceptację.

W komentarzach możesz używać prostych znaczników HTML. Przykłady:
  • Link: <a href="http://osnews.pl">OSnews: niusy IT</a>,
  • Wytłuszczenie: <strong>tekst pogrubiony</strong>,
  • Kursywa: <em>tekst pochylony</em>,
  • Przekreślenie: <strike>tekst przekreślony</strike>,
  • Kod: <code>printf("blok kodu");</code>,
  • Cytat: <blockquote>cytat</blockquote>
Uwaga: jeśli dodasz nieznany znacznik, będzie on niewidoczny, gdyż system filtruje takie znaczniki.

Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska.

Twoja sugestia