PPP IT – kolejne interwencje w sprawie nieprawidłowych przetargów
- Dodano: 12 kwietnia 2010
- Wprowadził: patyczak
- Komentarze: 28
W ramach projektu Prawidłowe Przetargi Publiczne IT Fundacja Wolnego i Otwartego Oprogramowania wystosowała dwa kolejne pisma interwencyjne w sprawie przetargów ogłaszanych z naruszeniem przepisów Prawa zamówień publicznych. W ramach pierwszego przetargu Ministerstwo Finansów przeznacza 35 mln zł na umowę Microsoft Select, w drugim – chodzi nie tylko o niezgodność z paragrafami Pzp, ale także o dyskusyjną skuteczność walki z wykluczeniem cyfrowym za pomocą komercyjnego oprogramowania.
Pierwsza interwencja dotyczy przetargu (nr. 93807-2010) ogłoszonego 26 marca br. przez Ministerstwo Finansów. Jego opis informuje nas, że celem przetargu jest nabycie licencji oprogramowania Microsoft w ramach umowy ramowej SELECT co spowoduje przystąpienie Zamawiającego do Umowy Microsoft Select nr 80S60033 z dnia 20 stycznia 2003 r. zawartej pomiędzy Ministrem Nauki, Przewodniczącym Komitetu Badań Naukowych a Microsoft Ireland Operations Limited B.V., spółką prawa irlandzkiego. Oprogramowanie przeznaczone jest dla Ministerstwa oraz jednostek mu podlegających: Izb Skarbowych, Urzędów Kontroli Skarbowej oraz Izb Celnych. Szacowana wartość zamówienia to 35 mln zł. Co więcej, jak czytamy w SIWZ, opublikowanej na stronach Ministerstwa, Wykonawca zobowiązany będzie odsprzedać licencje oprogramowania Microsoft, w taki sposób, aby Zamawiający był uprawniony do korzystania z oprogramowania Microsoft przez 15 lat – mamy więc do czynienia z vendor lock-in nie tylko na wielką skalę ale i w dalekiej perspektywie czasowej.
W tej sprawie zostało wystosowane pismo interwencyjne, z którego treścią można zapoznać się tutaj. Ze względu na ogromną skalę tego przetargu i dalekosiężne skutki nie tylko dla Zamawiającego, ale również instytucji mu podlegających, został również złożony wniosek do Prezesa Urzędu Zamówień Publicznych w sprawie wszczęcia i przeprowadzenia kontroli doraźnej w sprawie organizacji tego zamówienia.
Druga interwencja została podjęta w sprawie przetargu (nr 78251 – 2010) Miasta i Gminy Chocianów na 40 zestawów komputerowych składających się z komputera i monitora wraz z systemem operacyjnym, oprogramowaniem biurowym oraz programem filtrującym w ramach projektu – Przeciwdziałanie wykluczeniu cyfrowemu – eInclusion w Gminie Chocianów. Komputery mają byc wyposażone w Microsoft Windows 7 Professional PL 32-bit, zainstalowany system operacyjny niewymagający aktywacji w firmie Microsoft za pomocą telefonu lub Internetu. W tym przypadku Fundacja zwraca uwagę nie tylko na niezgodność wskazania z nazwy zamawianego oprogramowania z ustawą Prawo zamówień publicznych, ale także na co najmniej dyskusyjną skuteczności walki z wykluczeniem cyfrowym za pomocą dostarczania niezamożnym rodzinom komputerów z komercyjnym oprogramowaniem, zamiast uświadamiania im, że mają duży wybór ogólnodostępnych, bezpłatnych rozwiązań, i nauki korzystania ich bogatej oferty.
W ramach programów typu eInclusion (walka z wykluczeniem cyfrowym) gminy zamawiają komputery z oprogramowaniem i bezpłatnie udostępniają je na okres kilku lat wytypowanym wcześniej rodzinom, zagrożonym wykluczeniem społecznym. Problem polega na tym, że z reguły komputery te wyposażone są w system operacyjny MS Windows, więc po zakończeniu okresu dzierżawy rodziny objęte projektem staną przed koniecznością zakupu własnego sprzętu – a zarazem zakupu tego własnie systemu, gdyż o istnieniu innych po prosu nie będą wiedzieć, nie mówiąc o umiejętności obsługi. Tymczasem, zdaniem Fundacji Wolnego i Otwartego Oprogramowania, przeciwdziałanie wykluczeniu cyfrowemu powinno polegać na edukacji w zakresie wykorzystania wolnego, ogólnodostępnego oprogramowania – tym bardziej, że zarówno pod względem różnorodności oferowanych aplikacji, jak i poziomu trudności obsługi, jest ono w stanie całkowicie zaspokoić potrzeby i oczekiwania domowych użytkowników.
Z treścią pisma interwencyjnego, przygotowanego – jak i poprzednie - we współpracy z kancelarią prawną Rafała Malujdy, można zapoznać się tutaj
_ _ _ _ _ _ _
Znalezione w serwisie PPP IT. Jest on prowadzony w ramach projektu Fundacji Wolnego i Otwartego Oprogramowania pt. “Prawidłowe i transparentne przetargi publiczne na narzędzia informatyczne”. Projekt jest realizowany przy wsparciu udzielonym przez Islandię, Liechtenstein i Norwegię ze środków Mechanizmu Finansowego Europejskiego Obszaru Gospodarczego, Norweskiego Mechanizmu Finansowego oraz budżetu Rzeczypospolitej Polskiej w ramach Funduszu dla Organizacji Pozarządowych.
Więcej informacji: http://pppit.org.pl/?s=6
Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.
Niusy na podobny temat:
Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.
28 komentarzy
Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska.
Właśnie PPP IT pokazało jakie jest naprawdę. Napisałem im komentarz ze sami naginają prawo w tych listach bo wyraźnie piszą że instytucje te muszą kupić oprogramowanie o wolnym kodzie nie dopuszczając innych o zamkniętym nawet darmowych albo takich Mac-ów. To tez jest jawne łamanie prawa ale PPP IT obchodzi tylko walka z MS. Nawet nie umieścili tego komentarza i nic nie odpowiedzieli. Ogólnie to mamy z nich w firmie niezły ubaw nawet administratorzy Linux się z nich śmieją. Ciekawe dlaczego tak walczą tylko z MS ?. Nie widziałem aby interweniowali w MSWIA czy TVP a tam jawnie jest wpisane RedHat. Czy chociaż ten artykuł o Oracle. Gdzie te pisma ?
Najbardziej mnie bawi że oni to nie wiedzą do czego jest umowa SELECT. Moja firma tez to ma i to nie znaczy że kupujemy wszystko od MS.
Zamiast pisać pisemka to może by złożyli jakoś ofertę i naprawdę coś zrobili a nie tylko gadają jacy to oni są biedni. Jak znaleźli firmę prawną to tak trudno znaleźć taką która by powalczyła o te kontrakty.
@anty – ja rozumiem, że masz jakiś problem emocjonalny i jesteś najwyraźniej maniakalnym wyznawcą takiego lub innego systemu z rodziny oprogramowań zamknięty, ale …
… po pierwsze poczytaj sobie stronkę PPPIT, to się dowiesz, że oprotestowywane będą także przetargi dotyczące np. nieprawidłowego zamawiania z typowaniem konkretnych dostawców Linuksa.
… po drugie – jakbyś poczytał, to byś wiedział, że chodzi o nieprawidłowości w szczegółowych warunkach zamówienia, a nie o to co zostanie finalnie kupione.
Reasumując – jesteś typowym trolem piszącym co mu ślina na język przyniesie bez zastanowienia. Wątpię czy gdziekolwiek pracujesz i czy są tam admini czegokolwiek.
Też się na select nie znam, ale zawiadomienie PUZP uznaję za profesjonalny. I z "wyśmiewaniem" poczekałbym na reakcję tego właśnie użędu.
1. zawiadomienie (…) uznaję za profesjonalny
2. użąd
Gramatyka i ortografia na poziomie gorszym od mojej siedmioletniej córki. Ludzie, co to jest? Żenujące.
nie tylko polską gramatyką człowiek żyje
@BoBsoN: Fajna sciema. Potrafisz podac przyklad oprotestowania przez FWiOO przetargu z typowaniem konkretnych dostawcow Linuksa? Nie sadze.
podrzuć nam info o takim przetargu, a gwarantuję ci, że zostanie poddany tak samo wnikliwej i rzetelnej analizie prawnej i merytorycznej, jak każdy inny podejrzany przetarg, z jakim mamy do czynienia.
jeżeli masz info o takim przetargu – służę:
http://www.pppit.org.pl/?s=13
Problem drogi Panie jest w tym, że to nie jest atak na MS, dlatego "że tak", tylko dlatego że ich firma jest wymieniana z "nazwiska" w tych przetargach.
Nie rozumie twojej frustracji, ale czy widziałeś kolego przetarg na auto, gdzie napisana jest konkretna marka ???? Raczej pisze się o wymaganiach i klasie pojazdu, prawda ?
Samo rozpisanie przetargu, nie oznacza od razu zakup, w tym przypadku jednak tak. Tutaj jest ten przetarg bardzo czytelny, "każdy kolor może być, byle był czarny".
Co do drugiej sprawy, to brzmi to trochę groteskowo, sama nazwa "walka z wykluczeniem cyfrowym", i w tym samym zdaniu – "każdy OS, byle był to OS MS". Może się mylę, może w przetargu było też napisane że będzie zainstalowany również inny system równolegle, do wyboru, ale chyba nic w przetargu takiego się nie pojawiło. Co do samego użytkowania komputera w rodzinach wytypowanych, nasuwa się oczywiste pytanie – OK Produkt MS, ale po co PRO i to jeszcze w wersji 32bit ????. Zapomnijmy o firmie MS, kto dokonał takiego wyboru ? Co to za spec ?. No ogólnie pełną gębą "walka z wykluczeniem cyfrowym" – BRAWO. A może te komputery mają już "swoich" konkretnych odbiorców, którzy wiedzą co chcą ?
Hmm, 2 sprawa jest uzasadniona. Bo chodzi o biedne rodziny. O ile będą chciały same kupić komputer o tyle MS Windows na pewno nie kupią (a tylko spiracą). Więc bardziej chodzi o przywileje jakie daję użytkownikowi FLOSS, a nie markę MS
rozumie. Tak, kreujmy kolejne pokolenie złodziei. Brawo.
Zadanie MS jest proste i klarowne – nie ważne czy piracone czy legalne, ważne że uzależnimy w zarodku, "czym skorupka za młodu nasiąknie …", ale czemu pomagamy w tej patologii ? i czy musimy ?
moim zdaniem nawet jesli by im zainstalowali np. edycje mandrive xtreme os to by sie czuli wyobcaowani i wykluczeni ze spoleczenstwa cyfrowego. wystarczyłoby zeby weszli na pierwsza lepsza strone lub chcieli odpalic nowa gre lub program z ms. wczesnie czy pozniej (a w wiekszosci zaraz po dostawie) zainstalowali by piracka wersje windowsa. danie im od razu windowsa nie naraza ich na konsekwencje prawne swoich oczywistych decyzji.
P.S. nie wiem jak dlugo ludzie jeszcze sie beda ludzic, ze ms kiedykolwiek moze stracic swoja pozycje na rynku lub chocby odda nawet 20% rynku wszystkich destopowych komputerow. linux, bsd, haiku, macos, reactos lub cokolwiek innego nawet jesli bylby 100000000000… lepszy od windowsa to i tak nie ma szans bo windows jest LATWY, ZNANY, MA OGROMNA ILOSC PROGRAMOW, JEST WYSTARCZAJACY DLA WSZYSKICH UZYTKOWNIKOW I NIKOGO NIE OBCHODZA INNE SYSTEMY NO BO NIBY CZEMU SIE MAJA NIMI PRZEJMOWAC.
EDIT (Norbert): wywaliłem z komentarza jakieś 80 zer…
Po pierwsze primo nie ładuj 500 zer zwłaszcza w jednym ciągu bo większość (jeśli nie wszystkie) przeglądarek nie przełamie takiego wiersza.
Po drugie primo:
a) Nie spamuj dużymi literami bez potrzeby – źle się to czyta, no i jak ktoś będzie chciał przeczytać to przeczyta a jak nie to nie.
b) NIE DLA WSZYSTKICH. Nie pisz za wszystkich bo za to można "oberwać". Jak Ty chcesz tego używać droga wolna. Ja od dłuższego czasu używam Linuksa (Debiana) i ani myślę wracać (cofać się) na to badziewie co wcześniej używałem.
> LATWY
Zwłaszcza jak Ci wyskoczy niebieski matrix albo inne badziewia (jak ktoś bardzo chce mogę powymieniać).
> MA OGROMNA ILOSC PROGRAMOW
Jak komuś się wydaje że instalacja/szukanie oprogramowania w każdym systemie wygląda identycznie (czytaj równie głupio) to niech wraca do piaskownicy.
> I NIKOGO NIE OBCHODZA INNE SYSTEMY NO BO NIBY CZEMU SIE MAJA NIMI PRZEJMOWAC.
Ano temu że są do czegoś potrzebne. Dlaczego zdecydowana większość (patrz np tu) serwerów stoi na *nix?
BTW. Lubisz wirusy? Lubisz powolny system? Decyzja należy do Ciebie.
Rozumiem tok rozumowania @DR NO, w takim razie dziwię się czemu w tym przetargu nie ma mowy o tym że na komputerze MUSI być zainstalowane co najmniej 5 gier, no bo tylko do tego on będzie służył.
Właśnie w takich miejscach Linuks powinien pokazywać że jest systemem godnym uwagi. U młodych ludzi pokazywać alternatywę. Czemu komputer dla młodych ludzi = giercowanie. Konsole niech sobie kupią w takim razie, bo tam nawet nie trzeba się przejmować takimi bzdetami jak OS, no i oczywiście wykluczyć się mogą od razu.
Komputer to portal do wiedzy, nabytej i rozwijanej. Linuks w tym starciu jest takim samym OSem jak MS Windows.
siędzę już troszkę na Linukie i z żadnymi stronami www nie mam problemu (nawet parę sam napisałem w pythonie)
a do programów jest wine
Co do łamania prawa to proponuję: (1) zapoznać się z prawem i (2) zapoznać się z jego obiektywnymi interpretacjami: http://www.uzp.gov.pl/zagadnienia-merytoryczne/ko…
Co do samych przetargów: akcja dopiero się rozpoczęła i chodzi o wyłapywanie niekonkurencyjnych przetargów, niezależnie od tego, czy zamawiane oprogramowanie jest wolne/otwarte/zamknięte. Nie chodzi o kreowanie świętych wojen, lecz o bardziej gospodarne i sensowne wydawanie środków publicznych oraz konstruowanie przetargów w zgodzie z przepisami i rozsądkiem. Wymagania przetargowe stawia zamawiający. Powinien je postawić konkurencyjnie i dla dobra publicznego (wspólnego). Jeżeli przesłanki spełni producent oprogramowania zamkniętego, to nie ma z tym problemu, bo była jawna i uczciwa konkurencja. Każdy wybiera sobie drogę działania, osobiście mam dobrych znajomych programistów piszących – jedni zamknięte, drudzy otwarte oprogramowanie. Nie mam z tym problemu, między znajomymi nie ma konfliktu). To co każdy używa w domu, to kwestia indywidualna (i tutaj "filozofia" może grać większą rolę), to co używają urzędy, to już kwestia publiczna.
@anty. Ręce opadają, kiedy kolejny raz pisze się o tym, że są możliwości zgłaszania przetargów na stronie – przetargów ze wskazaniem o których piszesz. Ręce opadają ponownie, kiedy pisze się na to co się w komentarzu słyszy (a tutaj uszy usychają dodatkowo), że na stronie opisywane są tylko przetargi na produkty MS. Co do komentarzy, nie wiem ale nie sądzę, żeby redakcja komentarz usunęła, jeśli nie zawierał słów obraźliwych i nie naruszał netykiety – bowiem innych przypadków moderowania komentarzy nie znam. Czy zdradzisz nam w serwisie, w jakiej to firmie śmieją się z serwisu PPPIT?;)
@rafal-b: jeśli ktoś się śmieje, to chyba z samego anty.
Czytam OSNews od daaaawna. Mam wrażenie, że przybywa komentarzy pochwalających zamknięte oprogramowanie i krytycznych wobec alternatyw.
Zaraz ktoś napisze, że "nie ma alternatyw bo…" i dostanę ochnaście minusów…
No i jeszcze napiszą iż OS to komuna
Podejrzewam, że ta "firma", która się śmieje z PPPIT jest pokroju tej odpowiedzialnej za Pionier.OS
@Ło$: a co złego jest w śmianiu się? Podobno to zdrowe.
no przecież Ło$ sam się śmieje
Dbają o nasze portfele, dobrze, oby tak dalej.
PS wiem podatku miejszego nie zapłacę, ale jak użąd zapłaci miej za IT to i zostanie na inne rzeczy, które mogą się opłacić również mi (no oprócz podwyżki dla prezesika ;P )
Tobie to by się tak naprawdę opłacił słownik ortograficzny…
PS. Nie wytrzymałem już.
przepraszam
polecam przeczytac koncowke rozporządzenia wyróznioną na czerwono:
http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead23&…
Świetne, tutaj toczą się boje ideologiczne i nie tylko, a po drugiej stronie zero świadomości:)
Ręce opadają, jacy super specjaliści tam siedzą i biorą pensje?:/
Chyba pod każdą taką specyfikacją/wiadomością powinnien być podpis urzędnika, który coś takiego opracował lub umieścił.
Może równolegle z walką o prawidłowe przetargi należy zaproponować program do weryfikacji umiejętności i wiedzy urzędników, z wynikami dostępnymi publicznie?
hmm – dwie sprawy:
1) Czy jest określone w ustawie, rozporządzeniu, czy chociażby regualminie że dodkumenty należy przesyłać "w formacie Microsoft Excel 97/2000/XP z rozszerzeniem pliku "xls""?
2) obowiązek używania tego formatu to jeszcze nie obowiązek stosowania oprogramowania "Microsoft Excel", choć lepiej by było gdyby wymagali jakiegoś standardu, chociażby sławetnego standardu ISO (czy MS ma już w końcu iplementację zgodną z nim?)