ReactOS 0.3.9 wydany
- Dodano: 26 April 2009
- Wprowadził: Emdek
- Komentarze: 160
Udostępniona została nowa wersja systemu operacyjnego na wolnej licencji, który z założenia ma być funkcjonalnie równoważny z Microsoft Windows NT i 2000. Wydanie to, ciągle oznaczone jako alfa, przynosi znaczne usprawnienia w obsłudze sieci, wstępne wsparcie dla obsługi dźwięku, a także wiele różnych poprawek i ulepszeń.
Najważniejsze zmiany:
- zmniejszenie minimalnej wymaganej ilości RAM do 32 MB (teoretycznie system powinien działać nawet z tylko 20 MB);
- poprawki zwiększające wydajność;
- poprawiona kompatybilność z sterownikami kart sieciowych;
- wstępne wsparcie dla obsługi dźwięku;
- poprawiona kompatybilność wiersza poleceń;
- wiele poprawek w GDI;
- synchronizacja większości bibliotek DLL z projektem Wine.
Pełna lista zmian.
Sekcja pobierania.
Więcej informacji: http://www.reactos.org/en/news_page_51.html
Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.
Niusy na podobny temat:
Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.
160 komentarzy
Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska.
Już się cieszyłem że niedługo będzie 0.4 a tu?! 0.3.10 za 2 miesiące… Czyżby wersjonowanie w stylu wine?
Najważniejsze, że mimo trudności, w ogóle się rozwija.
jak to mówił linus, ludzie się za bardzo numerkami podniecają
No, ale to może oznaczać że na stabilną wersję możemy poczekać nawet 15 lat
Albo można zrobić tak jak twórca k3b
Możesz przybliżyć?
@Maniak: uzywasz k3b?
Ja też nei używam , wiec o co chodzi?
raczej ciekawilo mnie, czy da sie tego uzywac
z cdrecord, bo zwykle wyje, ze nie mam growisofs.
nagrywam wiec dvd z konsoli, jesli w ogole…
K3b dziala bez zadnych problemow i nagrywa wszystko jak burza, o co chodzi?
raj: jakos nie umialem zmusic, zeby dzialalo z cdrecord,
podkreslam, ze chodzi o dvd-r. programowo nie trzymam
growisofs (po tym, jak k3b uzywajac growisofs niszczyl
plytki). nie wiem, moze mam nagrywarke "nietego"
Akurat k3b ma normalną numerację identyczną jak KDE, więc nie wiem o co wam chodzi. Aktualnie jest to 1.65, 2 tygodnie temu było 1.64, więc wszystko się zgadza.
nat – co ty porobiłeś z tym k3b?
Na czym ty w ogóle próbujesz to uruchomić – czy nie czasem na jakimś linuxie budowanym przez ciebie od zera, któremu braknie 3/4 bibliotek?
k3b jest tak prostym i intuicyjnym programem, że nie wiem co można w nim popsuć!!!
Póki numerek to nie jest 1.0, to nie ma większego znaczenia, czy dadzą 0.3.10, czy 0.4. Nawet lepiej jak druga cyferka przeskakuje przy jakimś skoku jakościowym projektu, bo przynajmniej wiadomo, że 0.4 to będzie coś znacznie lepszego niż linia 0.3.x. Gdyby byli zmuszeni do podniesienie drugiej cyferki to ona straciła by wartość informacyjną.
nie przyglądałem się modelowi rozwojowemu react os ale podejrzewam że nie parzyste numery to wersje testowe a parzyste to stabilne czyli de facto seria 0.4 to nic innego jak stabilne 0.3 ale to moje dywagacje jak ktoś chce niech zobaczy na ich stronę jak to jest. Ale przypominam że 1.0 nie zawsze oznacza finalny 'pełny' projekt np. wine 1.0 to była to nazwa tylko kolejnej wersji a nie oznaczenie że w wine już wszystko jest
Seria 0.0.x była aż do 0.0.21
Szkoda że ten OS tak wolno się rozwija a chciałbym wywalić Windowsa i zainstalować coś z czego byłbym zadowolony
tylko czy reactos bedzie lepszy od win? z zalozenia ma byc taki sam jak win…. z ta roznica ze opensource.
oj, zeby zaraz sie nie zaczela licytacja,
czy bledy maja byc te same : )
Troche dla mnie smieszne, ze w 2009 roku najwazniejsza zmiana( na 1 miejscu ) jest …
zmniejszenie minimalnej wymaganej ilości RAM do 32 MBps.ubiegajac potencjalne komentarze – tak tak, wiem ze sa osoby majace gdzies na strychu/w piwnicy/zakopanego w ogrodku starego p100 dla ktorych ta informacja jest niewatpliwie przelomowa
A co do samego projektu, nie bylbym specjalnie zaskoczony gdyby po zakonczeniu prac ( za ladnych pare lat ) m$ ud***by projekt ze wzgledow licencyjnych/patentowych czy jakichkolwiek innych..
pozdrawiam
32 MB to akurat fajna rzecz: umożliwia odpalenie prostej aplikacji Windowsa NT na bardzo minimalistycznej maszynie o niskim poborze energii
…przedtem pobrawszy odpowiednie latki. moze do tamtego
czasu sie zawali.
Ja mam P200 i P166 z 32 MB RAMu stojące w szafie, całkowicie sprawne i kompletne "piecyki" (z dyskami 4GB i 8GB) do których brakuje tylko systemu operacyjnego Nie-FreeDOS/Nie-LinuxTylkoKonsolowy/NiePirackieWindows który byłby w stanie na nich działać. Skoro są sprawne to po co zaśmiecać nimi wysypisko? Pamiętam jak w poprzedniej dekadzie nikt nie narzekał na Office95/97 działające na takim sprzęcie. Dzisiaj AbiWord/Gnumeric byłby równie użyteczny na takim sprzęcie.
autumnlover: ale oba z 32MB? moze zloz z nich jeden z 64MB,
wloz oba dyski, do P200 oczywiscie i sprobuj Slackware na
tym postawic (halo, Slackware ma X
mi sie kiedys udal
taki myk na P166/48MBram/S3virge. prawda, ze lekko ociezale
to bylo… warto wtedy przekompilowac jadro, choc to tez
dosc dlugo trwa, w porownaniu z dzisiejszymi standardami.
ew. jakies stare sciagnij moze, ja chyba 10.0 stawialem.
Będzie chulać. Ja miałem Susła 9.1 na podobnym sprzęcie (96mb ramu, zamiast 32), a Suseł był jak na tamte czasy mułowaty.
bo susueł, ogolnie jest mułowaty. na taki sprzet tylko jakas prosta dystrybucja, typu pld, slackware, arch
Chodzi o to aby ReactOS potrafił w 95% odpalać wszystkie programy z Windowsa i w 100% można było użyć tych samych sterowników.
Bo niestety co z tego że użyje wine skoro wine potrafi zawiesić system no można emulować kompa i odpalić Windowsa nawet z akceleracją 3D ale do tego trzeba mieć mocny sprzęt.
Inny ciekawy i o wiele stabilniejszym projektem jest HaikuOS udana reanimacja BeOS który został stworzony tylko i wyłącznie zmyślą o desktopach.
Gorąco polecam zapoznanie się z historią HaikuOS jak i przetestowaniem go.
Może po prostu jesteś malkontentem i żaden system cię nie zadowoli?
Podziwiam energię twórców, ale ReactOS to błędna droga. Nie należy ścigać się z MS – że sprzed dekady, to bez znaczenia – ale iść własną, przyzwoitą drogą.
nie powinno sie bez wyraznej przyczyny oceniac cudzego sposobu na zycie, jak i innych wyborow, skoro nie dotycza Ciebie. nie mow im co powinni robic, a czego nie…
A ma prawo mieć własne zdanie (na ten, i na inne tematy) – tudzież uzewnętrznić je, korzystając z wolności słowa?
ma prawo, choc stwierdzenie "bledna droga" nosi w sobie
znamiona stwierdzenia bardzo ogolnego. jedno male "moim
zdaniem" zmieniloby wydzwiek. poza tym uwaga o przyzwoitosci
jest troche nie na miejscu — MS zawsze w tej dziedzinie
(moim zdaniem) bedzie wzorem nieprzyzwoitosci, do ktorego
nieliczni moga/kiedykolwiek beda mogli sie porownywac.
nat, ty nie umiesz czytać
Moim zdaniem.
> jedno male “moim zdaniem” zmieniloby wydzwiek
…a niby czyim zdaniem – jeśli nie właśnie "moim"? Skoro gość nie pisze np. "zdaniem klubu posłów XYZ", albo: "według kół dobrze poinformowanych" – to właśnie znaczy, że wypowiada się konkretnie w swoim własnym imieniu. "This is the default".
@mor: moim zdaniem Twoje zdanie jest nieprawdziwe.
co Twoim zdaniem sknocilem?
@ó: ok, choc dopoki nie mowimy "2 + 2 = 4" bezpieczniej
jest (moim zdaniem : ) dodawac takie opisy. chocby dlatego,
ze nie rozmawiamy przy stole i nie znamy sie, stad latwo
o nieporozumienia i stad (zapewne) reakcja jellonka na to, co
napisal LeM51. ja tez jego post odbieram jako kategoryczny.
w koncu jest taki popularny skrot: IMHO/IMO
> ja tez jego post odbieram jako kategoryczny
No popatrz: "też"? A więc ("Twoim zdaniem"
"jellonka" również ubodła nieobecność "moim zdaniem"?
Tego samego "jellonka", który RÓWNIEŻ wypowiedział się w sposób – Twoim zdaniem
– podobnie kategoryczny (nie zastrzegł się, że to wyłącznie jego zdanie)?
Z czego wniosek: "medice, cura te ipsum…".
jellonka przepraszam za "tez", oczywiscie glupio
napisalem — akurat z jellonkiem sie zgodzilem, stad
latwosc w niezwroceniu uwagi na kategorycznosc. ó,
masz absolutna trafnosc.
jak dla mnie ten "system" to jakis kawał, z tym ze nieudany … Ale jak sie ludziom nudzi no to niech sobie klepią cos czego i tak nikt nie bedzie używac, bo nawet jak wyjdzie kiedys wersja stable to bedzie zacofana o 20 lat w stosunku do oryginału … Wolał bym, zeby zajeli sie czyms pozytecznym np. wsparciem Linuksa…
ależ zajmują się wsparciem linuksa, rozwijaja winelib wszak wielu ludzi zajmuje się i wine i reactosem.
dav: mowiac o 20 latach masz na mysli wyglad, czy wnetrze?
A ja bym wolał żebyś zajął się czymś pożytecznym, np zbieraniem śmieci. Ale ty wolisz pisać komentarze, tak jak ja i wolę przyklaskiwać cudzej robocie niż odwalać ją sam : ) Nie ty pracujesz? – nie ty oceniaj
zobaczymy jak będziesz grał za 20 lat w diablo2, needfor speedy,fify i inny simsy.
To samo tacy jak Ty powtarzali pewnie twórcom DOSBox, dodając zapewne jeszcze argument po co męczyć się z czymś tak przestarzałym jak DOS… A teraz nie wiem ile razy widziałem w firmach oprogramowanie magazynowo-księgowe chodzące w DOSBox na WinXP, bo WinXP bez emulacji sobie z nim nie radził… Podobnie jest z FreeDosem (będziesz ryzykował np. wgrywanie firmware do mobo czy nagrywarki przez program windowsowy odpalony w wine?). Nie wszystko oprogramowanie jest dostępne pod wolne systemy i chciałbym dla paru aplikacji mieć możliwość odpalenia ich choćby na maszynach wirtualnych z ReactOSem, bez min licencyjnych i inwigilacji związanej z Windows.
na Wine wiecej rzeczy uruchomisz …
Artwi chodzilo chyba o czysto dosowe programy, takie jak
maja np. panie w spoldzielni mieszkaniowej : )
DOS tak, DOS jest potrzebny chocby ze wzgledu na te programy do flashowania o ktorych mowisz, z ktorych wiekszosc dziala spod DOS-a. Ale systemow kompatybilnych z DOS-em jest kilka (niektore nawet widzialem dolaczane do takich programow do flashowania – minimalna wersja, taka zeby dalo sie program uruchomic; kiedys poslki antywirus Mks_vir mial np. taki swoj minisystem)
Ale naprawde zastanawiam sie, jaki sens ma rozwijanie wolnego klona Windowsow. Jezeli ktos potrzebuje Windowsow, to bedzie uzywal Windowsow, a nie klona, a IMHO lepiej skupic wszystkie wysilki na oprogramowaniu pozwalajacym korzystac z aplikacji windowsowych w innych wolnych systemach, ktore same w sobie sa juz dopracowane (mam na mysli WINE – zwlaszcza ze jak piszesz sporo osob w obu projektach sie powtarza), niz pisac od poczatku kopie Windowsow – to zawsze bedzie gorsze…
W tej chwili – dzięki tanim jak borszcz i coraz bardziej zaawansowanym technikom wirtualizacji… ten projekt bardziej niż kiedykolwiek wcześniej może temu celowi służyć
Zauważ, że ReactOS, gdyby był działającą i stabilną implementacją wszystkich interfejsów Windows, przyczyniłby się to wzrostu tempa rozwoju Wina.
Jakiego Wina? Visty?
Oni nie planują być zgodni z Vistą. Dla Wine też nie jest to priorytetem.
> To samo tacy jak Ty powtarzali pewnie twórcom DOSBox
Śmiem przypuszczać, że nakład pracy niezbędny do wymęczenia finalnej wersji ReactOS-a jest chyba w trzeciej potędze tego, który był niezbędny do wypuszczenia finalnej wersji FreeDOS-a (z całym szacunkiem dla twórców FreeDOS-a, którego sam przecież używam).
I to czyni całkiem zasadnym pytanie: "czy to się właściwie w ogóle jeszcze opłaca? Czy nie lepiej byłoby ten wysiłek raczej poświęcić Linuksowi? Albo WINE?". Bo tak właściwie czemu akurat użytkownik Linuksa miałby się fascynować tym, że "będzie mógł za jakiś czas Linuksa w ogóle porzucić – bo dostanie Windowsy za darmo". Czy to faktycznie jest atrakcyjna perspektywa dla użytkownika Linuksa – coś, na co on niecierpliwie czeka?
Z zastrzeżeniem, że każdy ze swoim czasem może robić to, co mu się tam akurat podoba, rzecz jasna. Ale "osoby postronne" mogą przecież oceniać to, co im się do oceny podsuwa – nieprawdaż?
Sorry Winnetou, ale bardziej od rozwiązania:
Host OS -> VM -> OS -> nieemulujący nieemulator (Wine) -> soft Windows
przemawia do mnie rozwiązanie
Host OS -> VM -> OS -> soft Windows.
Nic na to nie poradzę, że w firmach, z którymi mam styczność, jest specjalistyczny soft do ich zastosowań wyłącznie pod Windows i wątpię, by producencie tego softu zdecydowali się na jego wersje pod Linuksa, dokąd ten nie zdobędzie 30% rynku, a otwartych wersji tego softu, z uwagi na niewielką skalę jego zastosowań, pewnie nigdy się nie doczekam…
> w firmach, z którymi mam styczność
Dla firm – tym bardziej stosujących "specjalistyczny soft" – te parę stówek za Windowsy, śmiem przypuszczać, że nie taki znowu wydatek.
A gwarancja 100% zgodności (bo z czym mają być Windowsy bardziej zgodne, niż ze sobą…
) to też nie byle co. Zwłaszcza w przypadku firmy, a tym bardziej stosującej tak specjalistyczny soft.
Ależ ReactOS chyba nie ma ambicji być "drop-in replacement" dla Windows NT
Z resztą nawet jak by nim funkcjonalnie był, to i tak ISV mogli by odmawiać supportowania swoich programów w tym środowisku, tak jak małpy supportujące "RHEL 5.1" zamiast po prostu "Linuksa".
> Ależ ReactOS chyba nie ma ambicji być “drop-in replacement”
> dla Windows NT
…zatem "tym bardziej" (tym bardziej wychodzi na moje).
> Z resztą nawet jak by nim funkcjonalnie był, to i tak ISV mogli by
> odmawiać
Zgadzam się, z dwoma wyjątkami: "mogliby", oraz "zresztą" pisze się łącznie.
> Czy nie lepiej byłoby ten wysiłek raczej poświęcić Linuksowi?
NIE. Z bardzo prostego powodu: wszystkie inne wolne systemy operacyjne są UNIX-owe (za wyjątkiem FreeDOS-a). Więc ReactOS jest o tyle cenny, że można się z niego nauczyć jak zrobić system operacyjny oparty na innych założeniach. Co więcej: architektura NT jest technologicznie lepsza od UNIX-a.
> małpy supportujące “RHEL 5.1″ zamiast po prostu “Linuksa”.
Ponieważ RHEL 5.1 oznacza coś konkretnego, a Linuks nie.
,,Architektura NT jest technologicznie lepsza od UNIX-a…'' bo?
@bies: Bo ma za soba tylko dwadziescia lat zaszlosci zamiast czterdziestu. Poza tym byla robiona przez jedna grupe ludzi, wiec jest spojna, w przeciwienstwie do architektury uniksa.
> ReactOS jest o tyle cenny, że można się z niego nauczyć jak
> zrobić system operacyjny oparty na innych założeniach.
To może dla tych, co się uczą "robienia systemów operacyjnych". Tym bardziej więc zachodzi pytanie "czy warto w ogóle było" – bo iluż takich projektantów systemów operacyjnych, wnikliwie grzebiących się w bebechach ReactOS-a, może w ogóle być?
> Co więcej: architektura NT jest technologicznie lepsza od UNIX-a.
No tak – dlatego właśnie wszyscy tutaj, czytelnicy Linuxnews, używamy Windowsów NT/XP. Przecież nie będziemy używać czegoś gorszego, mając dostępną ciekawszą alternatywę – prawda? Byłoby to niezbyt rozsądne.
Trasz, kotku, merytorycznie proszę. Bo na razie to bajanie…
Bo np. deskryptor zabezpieczeń jest związany z każdym obiektem w systemie, a nie tylko z plikami. Bo np. system ma zintegrowaną obsługę silnego uwierzytelniania.
Główny problem Windows leży w katastrofalnym userlandzie, szczególnie tym wywodzącym się z linii 9x.
Chodzą gdzieś jeszcze jakieś uniksopodobne bez MAC-a? Bo, IIRC, Windows NT też nie miało MAC-a, zupełnie jak Linux 2.4.
@bies: Wezmy cos trywialnego – czekanie na zdarzenie. W przypadku Windows do wszystkiego (pliku, socketa, okna, timera, muteksa itd) masz deskryptor, na ktorym mozesz sobie wywolac WaitForMultipleObjects. W przypadku uniksowatych masz select() i poll() (standardowe, ale nie skalujace sie), kqueue(), epoll(), /dev/poll (niestandardowe, nieprzenosne) i pewnie pare innych – ale wszystkie dzialaja wylacznie na deskryptorach plikow i socketach, wiec nie poczekasz sobie na przyklad na timer albo sygnal. Do timerow masz inny zestaw funkcji (zestawy funkcji wlasciwie, bo masz kilka rownoleglych mechanizmow), do sygnalow jeszcze inny. Ogolnie, zamiast funkcji do "czekania na obiekty" masz jeden wielki bajzel.
Jeszcze lepszym przykladem uniksowych absurdow jest to, co dzieje sie na styku sygnalow, watkow i sesji – caly podzial na sygnaly synchroniczne i asynchroniczne, z czego jedne sa wysylane do watku, ktory sygnal spowodowal, a drugie do watku, ktory na nie czeka, jesli jest… Tyle, ze tego ci nie wytlumacze, bo zwyczajnie sam tego nie rozumiem.
A co do MAC – kompletnie nie zrozumiales. Chodzi po prostu o to, ze w Uniksach prawa dostepu masz tylko na plikach i, w mocno ograniczonej postaci (sam file mode), na obiektach Sys5 IPC. Nie masz praw dostepu na calej reszcie obiektow. W Windows – masz.
Zreszta prawa dostepu do plikow w Uniksach to tez niezly relikt. W Windows sytuacja jest prosta – masz ACL-e. W przypadku Uniksow masz 'file mode', z trzema wpisami na sztywno. Poza tym masz ACL-e typu POSIX.1e (nigdy nie ustandaryzowane), w ktorych interakcje miedzy ACL-em a modem (w sensie, modyfikacja ACL-a w momencie zmiany mode i modyfikacja mode w momencie zmiany ACL-a) sa proste, logiczne i kompletnie bezuzyteczne z uzytkowego punktu widzenia, bo rozwalaja dziedziczenie uprawnien. Lepszy model – bo uzywalny – jest z ACL-ami typu NFSv4 – ale tylko w przypadku implementacji komercyjnych (Isilon) i Suna, bo w Linuksie postanowiono powielic idiotyczny model interakcji z ACL-i POSIX-owych, w zwiazku z czym Linuksowa implementacja jest nie dosc, ze mocno niekompletna, to jeszcze zwalona.
A standard tego akurat fragmentu nie opisuje, bo byl zbyt dyskusyjny.
A, i oczywiscie to sa dwa zupelnie oddzielne modele ACL-i; POSIX-owe mozna zapisywac w postaci NFSv4, ale w druga strone juz nie.
może dlatego, że w uniksowatych "wszystko jest plikiem"?
Swoją drogą popatrzcie, ciekawy wywód – zupełnie jasno z niego wynika (nie wnikając w szczegóy), że windows jest lepszy od linuksa. No gdyby trasz tego nie wyłożył, to nie wpadłbym na to
Że też przyszło mi do głowy uzywać takiego zabytku 
@JG: "Wszystko jest plikiem" to fajny slogan, ale nie majacy kompletnie nic wspolnego z rzeczywistoscia, bo w przestrzeni nazw filesystemu nie masz nic poza plikami i device'ami. Nie masz tam wiekszosci rzeczy – polaczen sieciowych, okien (GUI), timerow… Nic praktycznie. Natomiast deskryptory – osiagalne w rozny sposob – w uniksach masz tylko do plikow, katalogow i socketow, natomiast w Windows – praktycznie do wszystkiego.
W rzeczywistosci Windows do "wszystko jest plikiem" ma blizej niz uniksy, ze szczegolnym uwzglednieniem Linuksa, wlasnie ze wzgledu na te deskryptory (okreslane tam mianem 'handles').
> może dlatego, że w uniksowatych “wszystko jest plikiem”?
Tak? To gdzie są pliki od: muteksów, semaforów, okien, kontekstów zabezpieczeń (a sorry tego pojęcia Linuks nie zna), timerów, wątków…
Czy aby sie nie zapędziłeś? Kiedys już udowadniałeś, ze format worda to otwarty standard, a teraz, że windows jest bardziej uniksem niz linux. Jeśli tak jest, to super, ale co z tego, skoro trywialne, codzienne doświadczenie tego nie potwierdza? BYc może linux nie ma tych rzeczy, które wymieniłeś ( i kolega krzy2), nie ma też na pewno wielu innych rzeczy. Widocznie nie są niezbedne.
@JG: To z tego, ze architektura Windows jest lepsza niz uniksa, bo ma dwadziescia lat zaszlosci, a nie czterdziesci. W koncu o tym rozmawiamy, nie?
"poprawiona kompatybilność wiersza poleceń;"
Ciekawi mnie czy implementacja command.com/cmd.exe też jest współdzielona z wine, bo dostarczany z wine cmd.exe kiepsko radzi sobie z .bat-ami i nie zbyt się rozwija, a spoglądając na changelog z reactos chyba poświęcają tam temu więcej uwagi.
Nasz cmd zostal sforkowany z WINE lata temu i jest rozwijany osobno. Co wiecej, o ile sie nie myle to nasz cmd powinien dzialac z WINE. Jesli chodzi o stopien zaawansowania, dziala na nim nasze wlasne srodowisko kompilacji – ROSBE.
Osoby ktore watpia w celowosc naszego dzialania, chcialbym przedstawic prezentacje autorstwa KJK::hyperion, sporzadzona na konferencje Imaginatica 2009. Bardzo przystepnie charakteryzuje architektury NT i Linux.
NT ma bardzo uniwersalna konstrukcje, ktora niestety Ms zamknal do podsystemu Win32 i x86. Stworzona przez autora VMS, Cutlera, potencjalnie moze obslugiwac wiele architektur cpu i podsystemow, z POSIX i OS/2 wlacznie.
Jesli ktos mialby wiecej pytan, zapraszam na nasze forum na http://www.reactos.org albo kanal irc #reactos lub #reactos-pl na serwerze irc.freenode.net
Podsystem POSIX można łatwo dolinstalować (Services For UNIX, w którejś Viście jest nawet standardowo). A co do x86, to obecnie są wspierane x86, x86_64 i Itanium, w przeszłości był← chyba wszystkie bardziej liczące się architektury, ale nikt się nimi nie interesował, więc zostało x86.
Windowsy subsystem POSIX i Services For Unix (subsystem Interix) to nie to samo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_POSIX_subs…
to mile, ze rozwija sie cos, co nie ma szans na 'procenty'
a po co kumu procenty skoro maja działać sterowniki z windows ;]
wolisz promille? : )
Otwarto? O otwartych źródłach?
Taka wielka radość zbesztać autora na publicznym forum?
Znalazłeś literówkę? Zgłoś ją używając formularza!
Zastanawiam się, czy jakby powstał jakiś porządny (w sensie niezawodności) windowsowy wrapper na sterowniki z Linuksa, to czy producenci sprzętu byli by choć trochę bardziej skłonni pisać stery pod tego drugiego… Taki odwrócony nsdiwrapper
Native API, z którego korzystają drivery Windowsowe jest mocno niezmienne – teoretycznie podpisane drivery dla Windows 2000 załadujesz na Windows Seven (tak, sprawdzone… staare drivery ATI, fakt faktem, jak to drivery ATI, przy zamykaniu systemu BSoD). Jak wygląda sprawa z kompatybilnością driverów Linuksowych? Chyba 'nieco' gorzej? Pisanie driverów pod Windows jest znacznie wygodniejsze, poza tym zdecydowana większość sprzętu jest używana głównie przez użytkowników Windowsa – komu chce się bawić w, momentami wredne, klepanie driverów dla niewielkiej rzeczy userów?
Em, *rzeszy userów, sorry.
Może inaczej – wrapper, który definiowałby interfejs dla sterowników, dając gwarancję ich funkcjonowania na obydwu systemach. To byłoby chyba dużo lepsze, nie?
Framework do driverów to ciekawy pomysł, problemem są bardzo duże różnice pomiędzy systemami. Spójny podsystem uprości nieco tworzenie driverów za cenę budowy dodatkowej, powolnej, warstwy abstrakcji. Nie wiem czy dużo lepszy jest wzrost wymagań systemu. Poza tym 100% kompatybilności po prostu zapewnić się nie da.
Kto tu mówi o kompatybilności? Stery mają być kompatybilne z nakładką! Wydajność… prawda. Można spróbować chociażby dla takich "bzdetów" jak kamerki internetowe i aparaty. No i do drukarek bardzo by się przydało…
aha, i mozna by w sumie zdefiniować tylko interfejs, a nakładkę wypuścić w dwuch (lub więcej) wersjach, zaleznie od systemu. Dla drobiazgów powinno to wystarczyć (jeszcze raz: drukarki!). Panowie z NVidii poszli po rozum do głowy, i swoje stery piszą (ponoć) w architekturze wspólnego rdzenia i dorabianych do tego interfejsów dla Windows/Linux/FreeBSD.
Zauważcie, że sterowniki pod USB można by odpalić z postaci bajt kodu. Po prostu, stworzyć maszynę wirtualną w stylu Java dla drukarek USB, myszek, klawiatur, kamer – jeśli wydajność nie spadnie, itd. Taki sterownik(maszynę ze sterownikiem) uruchamiałby specyficzny dla danej klasy demon, np. cups.
Byłoby świetnie, jednak nie mam dostatecznie wiedzy, ani czasu na realizację Myślę, że jeżeli stworzyć do tego odpowiedni język programowania, to twórcy sterowników mogliby się przerzucić na te rozwiązanie.
Na razie zostaje to tylko w sferze marzeń. USB jest uniwersalnym interfejsem. Przydałoby się, żeby mogły powstawać uniwersalne sterowniki.
Ech, co do kompatybilności to miałem na myśli 'kompatybilność' crossplatformowych driverów – niektóre rzeczy muszą być w sposób specyficzny dla danego systemu zrealizowane, po prostu nie da się ich przez framework puścić.
.
Jasne, że implementacja frameworku dla każdego systemu musi być całkowicie oddzielna…
.
Co do 'chłopaków z nVidii' – w driverach grafiki większość operacji jest prawie całkowicie niezależna od systemu, warstwa współpracująca z systemem jest bardzo cienka, takie rzeczy realizuje się bez najmniejszego problemu. Niestety nie w każdym przypadku się tak da.
.
W każdym razie nie widzę sensumożliwości tworzenia czegoś takiego. Wymagałoby to przepisania już istniejących driverów, a komu się opłaca? Wymagałoby wyszkolenia ludzi w nowym API – znowu, komu się opłaca? Światem rządzi pieniądz, taka jest rzeczywistość.
Nie da się ukryć. Dlatego spuściłem z tonu, poprzestając na drukarkach i przystawkach USB
Co zaś do samych sterowników, to myślałem o nowych. No, było by miło, gdyby już istniejące przepisywano po mału. Ale… przepisywanie na gołego Linuksa to chyba większa robota?
Warstwa związana z systemem operacyjnym w driver-ach grafiki jest cieńka? Czyli jest możliwość stworzenia wrapper-a Windowsowych sterowników grafiki pod inne systemy operacyjne?
Jest cienka w porównaniu do reszty kodu. Poczytaj iloma rzeczami zajmują się zaawansowane sterowniki grafiki, głównie przy akceleracjiwtf – komunikacja z systemem jest przy tym wręcz pomijalna.
Dobra. To ja dorzucę wreszcie coś na temat. Tutaj jest o stabilnym API dla sterowników trybu użytkownika w jądrze od wersji 2.6.23. No, jak na mój gust dla kamer, dukarek i inych drobiazgów powinno to być wystarczające. Nie znalazłem tylko dokumentacji do tego…
Eh, i dodało się nie do tego wątku. Ale niech bedzie i tu
Nie ma to jednak jak pożądne forum, gdzie można edytować i usuwać swoje komentarze…
Hehe juz to widze jak pod Linuxa powstaje wrapper. Zaraz jeden z drugim sie pokloca, ze ma to inaczej wygladac i skonczy sie na tym, ze kazdy wyda swoj wrapper, oparty o swoj standard. I tak z jednego standardu zrodzi sie 15 i nic to nie da.
E tam. Nic nie powstanie, bo powiedzą, że taki wrapper jest nielegalny ze względów licencyjnych…
Zniknąłeś nVidię, ADM, ndiswrappera i pewnie parę innych o których nie wiem. Brawo, naginanie rzeczywistości idzie Ci bardzo dobrze.
@bies: Zniknal tez linuksowy port ZFS-a, ktory jest o tyle prostszy niz nVidia, ze nie wiaze sie z zadnym wlasnosciowym, zamknietym kodem.
A nie, przepraszam – nie ma ZFS-a pod Linuksa, bo ktos powiedzial, ze bylby nielegalny. Cos nie tak z twoja teza, nie?
Nie. Podstawy logiki się kłaniają wystarczy jeden kontrprzykład.
@bies:
- E tam, PiS nie wybuduje autostrad, bo kazdego przedsiebiorce oskarzaja o bycie zydokomunista.
- Zniknales trzysta metrow A2.
- Zniknalem tez kilkadziesiat kilometrow A0. A nie, przepraszam – PiS nie wybudowal tych kilkudziesieciu kilometrow, mimo ze wszystko bylo zalatwione, wystarczylo nie rozwalic.
- Nie. Podstawy logiki się kłaniają wystarczy jeden kontrprzykład.
Czyli PiS wybudował (mało) autostrady. Co za tym idzie teza jest błędna. Tak właśnie działa logika. Z resztą sama teza jest nigdzie nie dowiedzionym warunkiem (co więcej, znam przynajmniej jednego przedsiębiorce nie oskarżanego przez PiS — zatem i to jest do bani). Logika.
Kuźwa, wszędzie ten PiS i PO, w końcu skończy się tym, że ktoś nazwie trasza Palikotem.
@bies: Z jednej strony twoja "logika" (hint: unikla ci "rozmytosc" powyzszych stwierdzen), z drugiej fakt, iz PiS opoznil budowe autostrad o jakies cztery lata. Analogicznie, z jednej strony twoja nVidia, z drugiej fakt, iz na bank ktos sie doczepi o licencje, bo projekt nie bylby poprawny politycznie i potrzeba tylko pretekstu.
Nie moja. Matematyczna. Logika rozmyta to też pojęcie matematyczne. Nic mi nie unika — po prostu bzdurzysz a ja Ci to wytykam. NVidia też nie jest moja (a szkoda).
Moim zdaniem natomiast, taki projekt jak React OS jest bardzo potrzebny. Mimo, że z powodzeniem na codzień używamy różnych dystrybucji Linuksa w domu (być może niektórzy w firmach), to prawie każdy ma obok zainstalowanego Windowsa. A to dlatego, że zawsze się znajdzie jakiś program, którego odpowiednika nie ma w Linuksie… Zamiast płacić kilkaset złotych za Windows (z którego i tak bedziemy korzystać sporadycznie) lub go piracić, nie lepiej będzie używać w pełni legalnego, wolnego systemu z nim kompatybilnego?
W mojej opinii, aczkolwiek warto znać rozmaite systemy – choćby i po to, żeby mieć "szerszy obraz" i porównanie – to wygodniej jest używać "jednego, a dobrego". A nie przełączać się na dual/triple-bootach (chociaż owszem, jeszcze czasem trzeba…
), czy jakieś wirtualizacje zapuszczać.
Z uwagą, przyjemnością i szacunkiem czytałem Twoje komentarze, ó.
Oczywiście system ReactOS jest potrzebny, jednak do tego przykładu który podałeś lepiej wykorzystać WINE. Oczywiście weź pod uwagę, że jeżeli tą aplikacje uruchomisz pod ReactOSem to i prawdopodobnie uruchomisz ją również na WINE.
ja bym nie ryzykował stwierdzenia że prawie każdy z nas ma obok windowsa – ja nie mam i wcale z anim nie tęsknię.
Nawet jakby dziś wyszła stabilna wersja ReactOS to by była przestarzała. Microsoft już dawno zakończył wsparcie dla Windows 2000. Gdyby ten ReactOS był opensource'owym odpowiednikiem Windows XP, Microsoft nie przyczepiłby się o patenty (mrzonki), a wersja stabilna powstałaby do końca roku, to ten projekt miałby jeszcze jakiś sens.
Tak się składa, że ReactOS to docelowo klon Windows XP/2003 czyli NT 5.2 (64bit XP to 5.2, 32bit to 5.1 – tak, 'drugi' XP i 2003 mają prawie to samo jądro). Zresztą 'czysty' XP to lekko podrasowany NT 5.0, Windows 2000.
.
Poczytaj o projekcie, potem krytykuj. Jak się zagłębisz w projekt to zobaczysz tam rozwiązania specyficzne dla NT > 5.0. Najlepiej zamiast pi*r-dolić to weź się za robotę, projekt jest ogromny, a korzyści przynosi już teraz.
Jakie korzysci dla przeciętnego użytkownika linuksa przynosi? Rozwój bibliotek Wine? Nie lepiej czas i duży potencjał programistów (co do tego nie mam wątpliwości) wykorzystać w sposób bardziej twórczy niż naśladowanie systemu Microsoftu?
Wiem, to ich czas i mogą go wykorzystać jak chcą ale pomijając ten argument? Nie chce wywołać flejma, pytam się tylko
Projekt jest przydatny dla kogoś innego niż 'użytkowników Linuksa', jest przydatny dla ludzi mocno związanych z Windowsem. Aktualnie źródła i dokumentacja ReactOS-u to świetne źródło informacji o architekturze i API Windows-a. Sporo narzędzi systemowych dla Windows bazuje na stałych czy strukturach pochodzących właśnie z Wine lub ReactOS-u.
.
Inna sprawa – system mimo wersji alfa pozwala już na dosyć stabilną pracą z popularnymi aplikacjami, bez zabawy z Wine, w środowisku windowso-podobnym.
.
Świat nie kończy się na Linuksie, Linux nie ma monopolu na korzyści z Open Source.
Dzięki, i o to mi chodziło, konkretna rzeczowa odpowiedź bez wstawiania dwudziestu minusów!:)
O! ale odkrycie!
To 'odkrycie' trzeba by jeszcze wyłożyć niektórym trolującym w tych komentarzach
"synchronizacja większości bibliotek DLL z projektem Wine."
Bardzo dobra informacja projekt dzięki temu odpali więcej programów
btw zauważyliście że od pewnego czasu prace nad react os znacznie przyśpieszyły ?
Szczerze mówiąc, to nie, bo po prostu nie mam porównania. Ale jakby mnie ktoś uświadomił na ten temat, to byłbym zadowolony.
Ja kibicuję temu projektowi, życzę mu jak najlepiej
Co prawda, nie udało mi się go uruchomić normalnie na moim komputerze i został mi tylko VirtualBox, ale mam nadzieję, że w przyszłości będzie na tyle stabilny i rozwinięty, że zagości na moim dysku koło linuksa. Wyobrażam sobie jaka to ciężka praca dla jego twórców. Nie śledzę go tak dokładnie, ale mam wrażenie, że prace nad nim naprawdę jakoś przyspieszyły.
I’d have to bury the hatchet with you on this. Which is not something I usually do! I love reading a post that will make people think. Also, thanks for allowing me to comment!
I’d come to recognize with you one this subject. Which is not something I typically do! I enjoy reading a post that will make people think. Also, thanks for allowing me to speak my mind!
While I tend to agree with the post I sincerely believe that car insurance has become too complex for the average car insurance policy holder. Just like any important purchase however you must perform due diligence and research the car insurance companies before you purchase.
Hey there! I know this is kinda off topic nevertheless I’d figured I’d ask. Would you be interested in trading links or maybe guest writing a blog post or vice-versa? My site goes over a lot of the same subjects as yours and I think we could greatly benefit from each other. If you’re interested feel free to shoot me an email. I look forward to hearing from you! Excellent blog by the way!
You made some good points in this article. I’ve done a lot of searching on the topic and think most people will agree with your post. Thanks, Lisbon Fire Departments
I learned more new stuff on this weight-loss issue. Just one issue is that good nutrition is especially vital any time dieting. An enormous reduction in fast foods, sugary foods, fried foods, sweet foods, pork, and white-colored flour products may be necessary. Having wastes bloodsuckers, and poisons may prevent targets for fat loss. While specific drugs quickly solve the condition, the terrible side effects are certainly not worth it, plus they never give more than a temporary solution. It is just a known indisputable fact that 95% of celebrity diets fail. Thank you for sharing your notions on this weblog.
Thanks for the article. Can you please send me few more posts about this, I am really a fan of your blog. Thanks, Diabetes Ciets
Hey nice blog check out my site
My wife and i have been so comfortable that Louis could do his research because of the ideas he received in your web page. It is now and again perplexing just to always be releasing secrets and techniques that many the rest have been making money from. We figure out we now have the writer to be grateful to because of that. All of the explanations you’ve made, the easy blog navigation, the friendships you help to engender – it’s most great, and it is facilitating our son and our family consider that the matter is brilliant, and that’s pretty essential. Thank you for everything!
Congratulations on possessing certainly considered one of one of the vital subtle blogs Ive arrive across in a while! Its simply wonderful how much you’ll have the ability to consider away from a thing principally simply because of how visually gorgeous it is. Youve place collectively an ideal blog web site house –nice graphics, motion pictures, layout. That is certainly a should-see web site!
Thanks for the article. Can you please send me few more thoughts about this, I am really a fan of your website. Thanks, Cole County Passport Offices
Thanks for the article. Can you please email me few more thoughts about this, I am definitely a fan of your blog. Thanks, Scan Services
An interesting discussion is worth comment. I think that you should write more on this topic, it might not be a taboo subject but generally people are not enough to speak on such topics. To the next. Cheers
This web site rocks !. Since i usually come across new things & completely different here. We appreciate your which often information and facts.
Your home may be valueble in my position. Thx!…
Her Dad trains her to kill but she is surprised by a light switch? How can you send your daughter to kill in Morocco then meet you in Germany but never prepare her for the 21st century.
Thanks bro
A man can be pleased with any woman, lengthy as he doesn’t love her.
I usually don’t leave blog comments but your writing forced me to, amazing work.
Hey – good weblog, just looking around some blogs, appears a pretty good platform You Are using. I’m at the moment utilizing Drupal for a couple of of my sites but trying to change one among them over to a platform very much the same to yours as a trial run. Anything specifically you would advocate about it?
If you’ve recently been following the blogs as well as social media landscape over the last several years, you understand that there’s one particular very hot issue that continues appearing: and thats the debate with regards to remarks on blogging sites. Should blogs include remarks? Should these kind of comments be moderated?
Great blog! Is your theme custom made or did you download it from somewhere? A theme like yours with a few simple adjustements would really make my blog jump out. Please let me know where you got your design. Thankscoach outlet
Good to know
My partner and i in fact just like your article along with your current site all in all!
Your place is valueble for me. Thanks!…
Youre so cool! I dont suppose Ive read something like this before. So good to search out any individual with some authentic thoughts on this subject. realy thanks for beginning this up. this web site is one thing that’s wanted on the internet, someone with a little bit originality. helpful job for bringing one thing new to the web!
Congratulations on possessing certainly one among probably the most refined blogs Ive arrive across in some time! Its simply superb how much you’ll be capable to consider away from a thing principally simply because of how visually beautiful it is. Youve place collectively an important blog website house –great graphics, motion pictures, layout. That is certainly a must-see website!
How do you fancy being your personal boss, selecting your individual functioning hours and meeting new people each and every day? Would you like to make excellent money and have the satisfaction of assisting folks learn about something new? It is straightforward to determine why a great number of individuals from each walk of life desire to be a driving instructor.
Very cool, some valid points! I appreciate you making this article available, the rest of the blog is also well done. I hope you have a wonderful day.
Seeking more to be able to something like this particular…
Definitely one of the challenges which individuals starting a new on-line firm face is that of acquiring guests to their internet site.
I am looking forward to diggin more of your quality articles.
Hiya! I simply wish to give a huge thumbs up for the nice information you might have here on this post. I can be coming again to your weblog for extra soon.
I was very pleased to find this web-site.I wanted to thanks for your time for this wonderful read!! I definitely enjoying every little bit of it and I have you bookmarked to check out new stuff you blog post.
I won’t discussion together with endings because I think you’re exact on the money! You’ve assemble a logical case for your ideas and now I know more about this amazing subject. Thanks for this supreme issue and that i will come again much more.
I had fun reading this post. I want to see more on this issue.. Thanks for writing this respectable piece of writing. In any case, I’m going to sign to your rss and I wish you write great articles again soon.
Good information! I’ll rss suitable at this time wth my feedreader software package!…
What i discover tough is to find a blog that may seize me for a minute however your blog is different. Bravo.
Terrific Information.appreciate your distribute..way more simply wait ..
…
Rattling nice style and design and great subject material , nothing at all else we require : D.