Udział Windows spadł poniżej 90%

No chyba nie za bardzo:

March 01, 2008,

According to research firm Gartner, the Windows share of global server shipments gained a percentage point to 66.8 per cent in 2007 from a year earlier.

Open-source Linux's share fell by a percentage point to 23.2 per cent last year and Unix dropped to 6.8 per cent in 2007 from 8.1 per cent in 2006.

Poważne instalacje (Google, banki itd) to UNIX i Linux. Windows to zabawki.

To chyba kolega nie wie za bardzo co pisze. Akurat pracuje w banku i u mnie LINUX to jest na 40 serwerach a Windows na 700 i to na wielu krtycznych aplikacjach. Na systemie centralnyn tez.

A NASDAQ Stock Market czy Londynska to nie powazne instalacje ?. A dzialaja na Windows. Wiele instalacji SAP tez.

@maciek: ROTFL. Patrzac naokolo, powiedzialbym, ze w powaznych instalacjach Windows jest wiecej niz Linuksa. I jest go coraz wiecej.

To nie prawda. mMank , Nasdaq , gielda Londynsk to Windows itd…..

Troche realizmu.

Sorry

To nie prawda. mBank , Nasdaq , gielda Londynska to Windows itd…..

Troche realizmu.

zanotowałem: bez wzgledu na wszystko: mbank omijac szerokim lukiem. I nie grac na londynskiej gileldzie.

http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSL0108462…

mBank, MultiBank i BRE Bank są na Red Hacie.

@trash: wiesz, że ja odnoszę inne wrażenie na swoim podwórku. Fakt, że dość specyficzne dziedziny, ale RedHat to poważna alternatywa prócz Uniksów, która powoli przebija się przez beton MS only.

Raczej trudno się cieszyć z rosnącego udziału platformy, która nie dość, że jak Windows zamknięta, to jeszcze przywiązana (programowo, sprzętowo i licencyjnie) do jednej marki PC…

Nie do PC tylko do MAC.

Mac to należąca do Apple marka komputerów x86.

Tylko według Microsoftu.

@val-gaav: Zwazywszy, ze Mac kosztuje tyle samo, co podobny sprzetowo markowy pecet?

no to powodzenia, a masz teraz…..?

@trasz: Jak sprawdzałem ostatnio to nie kosztował tyle samo tylko znacznie drożej.

@bartoz: Obecnie mam laptopa Toshiby z Vistą Home Basic. Gdy kupowałem biorąc pod uwagę stosunek jakość/cena był to najlepszy układ (lepszy od delli z preinstalowanym ubuntu)… Visty nie używam… ot siedzi sobie na oddzielnej partycji, bo może kiedyś się przyda …

@val-gaav: To musialo to byc ladnych pare lat temu. Albo porownywales z jakims Fujitsu-Siemens – no ale to jak porownywanie Forda z Yugo, sam przyznasz.

W krajach bogatszych udzial Linuksa jest mniejszy niz u nas, a Makow – wiekszy (trasz)….

…. czy nie jest to ostateczny dowód na to, że Mac istotnie jest drogi, a linux jest tani?

mac'i są średnio 1.5x droższe os swoich PCtowych odpowiedników (o ile można o czymś takim mówić)

i twój (żałosny) fanboyizm tego nie zmieni

val-gaav: Czyli +1 do visty..

@maciek: W porownaniu do darmowego Linuksa wszystko jest drogie.

@Ark: Zerknij w wolnej chwili na Komputronik. I zastanow sie, jak sie ma twoja teza do rzeczywistosci.

iMac – $1199. Komputer Della o podobnej konfiguracji – $1227.

Kurde, faktycznie 1,5x droższy No i w przypadku Windowsa nie ma dołączonego czegoś w stylu iLife a za odpowiednie programy trzeba jeszcze dorzucić.

Hmm, MacBok kosztuje 5 tys. zł, a ThinkPad X301… 15 tys. zł.

Tak się składa, że oba są 13 calowe i mają 24 mm grubości.

Do tego Mac OS X Leopard kosztuje 600 zł, a Windows Vista Ultimate 1800 zł.

Owszem, bo przynajmniej jest świadomy, że istnieją alternatywy dla Windowsa.

Coś mi tu nie pasuje – z 25 osób zrobiło się ci 22+13+2=37.

Może jedna osoba korzysta z kilku systemów?

otóż to.

podobne wrażenia mam. na niereprezentatywnej próbie 25 osób: 22 uż. windows, 13 użytkowników linux, 2 użytkowników MacOS.

No więc na Twojej próbie wychodzi, że 88% użytkowników używa windowsa a 8% Mac-a. W zasadzie zgodne z artykułem. Tylko jak tu wyliczyć te 1% na linuksa? Hmmmmm. Może tak: 100% – 88%(windows) – 8% Mac = 4%. Zostawmy sobie jeszcze margines na inne systemy i wyjdzie, że dla linuksa zostaje ok 2% . Tak to pewnie było liczone

A tych 13 użytkowników to tylko niewygodny fakt. Jak fakty nie pasują do teori to tym gorzej dla faktów.

Ps. Jakby ktoś nie wyczuł ironii to ten post nie był na poważnie

Jaki ma linux na prawdę udział w rynku komputerów osobistych to ciężko określić. Każda liczba z zakresu 0.001%…10% jest równie (nie)wiarygodna. Nie ma jednej firmy Linux za Linuxa odpowiedzialnej, i robiącej linuxowi marketing, nie ma jednej firmy dającej (wspaniałomyślnie) licencje na używanie linuxa, nie ma wreszcie jednej firmy zajmującej się dostarczaniem linuxa klientowi.

@LeD: Rozbieznosc miedzy twoimi obserwacjami i wynikami statystyk bierze sie stad, ze patrzysz na grupe osob, ktore moze i sa reprezentatywne – ale tylko w Polsce. W krajach bogatszych udzial Linuksa jest mniejszy niz u nas, a Makow – wiekszy.

@Maciek: Latwo obliczyc – wystarczy popatrzec na statystyki przegladarek. Oczywiscie Linux moze sie przedstawiac jako inny system, ale tak samo inne systemy potrafia sie przedstawiac jako Linux.

Ech nie strasz! Jakoś nie widziałem NIGDY, nikogo zmieniającego user-agent pod windą. Pod Linux'em to normalne, bo niektóre strony są user-friendly inaczej.

PS. E0T bo i tak mnie nie interesuje twoja opinia.

A mi na próbie 25 osób wyszło, że 15 używa Mac OSa, 9 Linuksa i 1-na Windowsa.

No ale wszyscy są informatykami.

GNOME to nie system operacyjny, poza tym nie grzeszy funkcjonalnością (tak samo jak MacOS X).

Po tym co napisales czuje sie zdruzgotany. Nie pozostaje mi nic innego jak wywalic gnome z ubuntu na laptopie. Jak wroce do domu to wywale gnome z debiana – w koncu mecze sie juz 9 lat z tym 'badziewiem' i teraz juz wiem ile trace na braku funkcjonalnosci

Widać to na procentowym wzroście udziału w rynku.

Największy ma Linux.

@Thar: Caly myk z OSX polega na tym, ze jego zwykle nie trzeba dostosowywac do swoich potrzeb. Tak samo, jak wsiadajac do samochodu nie musze wybierac, w ktorej czesci kabiny chcialbym miec kierownice.

Ale możliwość regulacji siedzeń już by się przydała prawda?

a pomyśl jakby było super gdybyś miał taką możliwość, jedziesz do Anglii przekładasz sobie na prawą, chcesz zaparkować tyłem przekładasz na tył. Może tobie to nie pomogłoby, bo już się nauczyłeś parkować, ale np mojej żonie bardzo ułatwiło życie

@qcza: Mozliwosc regulacji siedzen – i kierownicy, w rozsadnym zakresie – w OSX jak najbardziej mam.

Otóż to, w ,,rozsądnym'' zakresie. A ja jestem wysoki i mam fizycznie przedłużone prowadnice siedzenia kierowcy. Twój ,,rozsądny zakres'' to dla mnie ,,zmęczenie po 100 km''. A ja wolę wygodne życie.

@bies: Niegdy nie twierdzilem, ze OSX to dobry system dla absolutnie wszystkich. Twierdzilem jedynie – i twierdze nadal – ze to dobry system dla wiekszosci. Dokladnie odwrotnie, niz na przyklad Linux.

Mac OS w Polsce jest i będzie niszową egzotyką. I to pomimo, że w odróżnieniu od linuxa ma dopracowany interfejs i profesjonalny marketing.

W USA człowiek co jakiś czas (często) idzie do sklepu i kupuje nowy komp, po czym wywala stary. W Polsce tak się nie dzieje: od czasu do czasu kupujesz kość DIMM, procesor czy kartę graficzną, bo wychodzi taniej. Zamiana Windows->Mac to kupno nowego kompa za KILKA TYSIĘCY. Zamiana Windows->linux to zakup płytki DVD, wejście na debian.org (albo inną stronę), kliknięcie "download", odpalenie "Nero" i kliknięcie "Burn DVD".

I to ta różnica (konieczność nowego kompa vs. cena 1 DVD) jest decydująca, i mnie nigdy nie przekonała do "migracji na Mac" w domu. Mój PC ma 8 lat, i dobrze mi służy (nie planuję wymieniać przez najbliższe 4, bo i po co, skoro działa dobrze i dalej niewielkim kosztem mogę go upgradeować).

@Maciek: rozwiązałoby to wydanie przez Apple Mac OS X na wszystkie pecety, nie tylko te ich

@trasz: czy twierdzisz zarazem, że ta abstrakcyjna większość ma takie same gusta estetyczne?

@Thar: Tyle, ze wydanie OSX-a na wszystkie pecety oznaczaloby koniec tego systemu. Zarabianie na sprzedazy systemu udalo sie jak dotad tylko jednej firmie, a o konkurencji – czesto lepszej – nikt dzis nie pamieta.

Wiekszej czesci tej wiekszosci to nie obchodzi. Uzywaja systemu w takiej formie, w jakiej dostali od producenta, najwyzej zmieniajac sobie kolory albo tapete.

Oczywiście, że by rozwiązało. ale nikt takiego rozwiązania nie potrzebuje.

@Maciek: zgadza się. Nie twierdzę, że ktokolwiek potrzebuje

@trasz: Apple udało się wiele rzeczy, które przedtem nikomu się nie udały. A zdanie o większości jest ciekawe. Dlaczego obchodzi ich wzór tapicerki w samochodzie, a dekoracje okien w komputerze już nie?

@Thar: Moze w druga strone – dlaczego zmieniaja tapete na desktopie, a nie wymieniaja felg na bardziej wypasione?

@Maciek – ale notebooków się nie upgradeuje tylko wymienia na nowe.

@Thar – skoro Mac OS nie działa na 8 letnich makach to jakim cudem miałby ruszyć na 8 letnich pecetach?

ROTFL! Twoim zdaniem "funkcjonalność, wygoda obsługi, design" = windows ?! Chyba jakiś żart. Ostatni 2 minuty myślał, co zrobić z okienkiem explorera. W końcu wywalił explorera razem z pulpitem i go zrestartował. Dno i śmiech, a nie system.

Akurat "funkcjonalność, wygoda obsługi, design" to SĄ cechy MacOS. Postawa Apple swoją drogą, ale posiadania dobrego jakościowo systemu odmówić im nie można.

Nie do końca, wszystkie wady OSX wyszlyby gdyby zacząć go instalowac na PC. Mac OS X uchodzi za funkcjonalnego i bezpiecznego w bardzo zamkniętym i hermetycznym środowisku

Ale jaka jest różnica dla klienta? Żadna. On chce mieć coś co działa, jak postawi kompa na biurku to będzie ozdobą mieszkania. Będzie mógł na nim oglądnąc filmy, posłuchać muzyki, obdrobić grafikę, zmontować film itd. I tu jest przewaga nad linuxem. Masz wszystko od razu, a tu albo są problemy z kodekami i pomimo, że zainstalujesz gstreamera to jeszcze później się okarze, że nie masz obsługi phonona itd.

Jak od razu ? Od razu po doinstalowaniu, kodek paca, winampa, photoshopa, adobe premiera i jakiegoś normalnego odtwarzacza obsługującego napisy, oczywiście jeszcze antywirusa, firewalla, offica itd itd

i gdzie ta przewaga? raczej równowaga

@szczuro: Wydaje mi sie, ze kumien pisal o OSX. Fakt, trzeba kodek pack zainstalowac. Jeden. Paroma kliknieciami.

To tak jak w windowsie, w linuksie mam wszystko zainstalowane od razu (jakby co używam pclinuxos).

problem jak ci się coś sypnie to dojdziesz gdzie co jest bo wszystkie pliki znajdują się w 40 różnych miejsach w folderach o nic nie mówiących nazwach.

A w windowsie to co najwyżej wywalisz codec pack i zainstalujesz ponownie.

W najbardziej ekstremalnym przypadku będziesz musiał jeszcze skorzystać z Live OneCare lub czegoś w teń deseń.

@szczerydobolu

każda lama wie, że kodeki i biblioteki chowają się w /usr/lib, zresztą wystarczy rpm -ql $pakiet lub deb-owy odpowiednik, a wyświetli nam wszystkie pliczki pochodzące od pakietu.

Co byś zrobił jakby nie dało się odinstalować paczki kodeków pod windowsem? Szukałbyś po dacie utworzenia?

Racja jak w linuksie coś się popsuje można to łatwo i szybko naprawić, dane są logicznie rozłożone więc przywrócenie czegoś (np konfiguracji jakiegoś programu) z backupu to kilka sekund. A nawet jeśli dochodzi do do sytuacji, że trzeba coś przeinstalować wystarczy podać nazwy pakietów managerowi i on sam wszystko załatwi.

Za to pod windowsem rozrzucenie wszystkiego w kilkudziesięciu folderach i nic niemówiących nazwach akurat nie jest największym problemem (nie wiem kto wpadał na tak genialny pomysł aby np /etc trzymać w /windows/systemcośtam/cośtam/etc aby nie szło spamiętać nazw ani szybko odnaleźć plików takich jak np hosts a pliki tymczasowe trzymać w tym samym miejscu co wykonywalne binarki programów, ale od biedy dało by się napisać jakiś skrypt który pilnował by plików nawet rozrzuconych byle jak i byle gdzie) gorzej gdy podziału na pliki, w ogóle nie ma a dane wmieszane są w jakiś wspólny systemowy kocioł. Wcale się nie dziwię tym którzy naprawiają windowsy przy pomocy format c:

Ta jasne, tak dobrze to tylko w teorii, a co jeśli winien jest jakiś wpis w rejestrze, niby można użyć programu typu CCleaner, ale nigdy nie mamy pewności czy taki programik, nie usunie czegoś ważnego. A w linuksie odpalamy jakiś program w konsoli i z reguły od razu wiemy co jest nie tak. I mówię to jako długoletni użytkownik windowsa.

Korzystam z linuxa, ale nie uważam, że jako system dla mas się nadaje. Tak nie jest i jak na razie się nie zapowiada. Wyżej napisałem co się dostaje przy zakupie Mac OS X. W linuxie masz troszkę softu, który musisz dopiero dopieścić przez kilka godzin, aby było cacy. Ja kodeki w openSUSE miałem, ale i tak Amarok nie chciał działać, a później się okazało, że nie mam backendu z xine do phonona. Zwykły user już dawno zainstalowałby Windows i K-lite. Jeśli chcesz kogoś pokonać to musisz dać to czego inny nie ma, a jak na razie linux może się tylko pochwalić stabilnością i możliwościami konfiguracji dla zaawansowanego usera.

Live OneCare usunie tylko bzdury – to program MS.

A z tym logicznym umiejscowieniem plików w linuxie -to niezły żart

Popo co śmiesznego jest w trzymaniu konfiguracji w /etc, plików tymczasowych w /tmp, plików wykonywalnych w /bin, bibliotek w /lib logów w /var a wszelkich danych użytkownika w /home ?

Dzięki temu wiesz czego robić backup, możesz zabrać uprawnienia do zapisu wszędzie poza /tmp i katalogiem domowym.

Co jest nielogicznego w katalogu /dev ? Dzięki niemu nie ma problemów z rezerwacją nazw na pliki specjalne, pod windows nie ma /dev a przez to nie możesz sobie nazwać żadnego pliku nazwami takimi jak: nul aux prn con lpt1.

@barteqx …. w bardzo zamkniętym i hermetycznym środowisku

No to w ostatnim kwartale w US 20% ludzi kupujacych laptopy bylo zamknietych i hermetycznych.

Ciekawa teoria.

@Thar: I Cocoa, i Windowsowe API sa swietnie udokumentowane, wiec o zamknietosci nie moze byc mowy.

Bynajmniej. Dokumentacja Cocoa mówi co robi to API. Dokumentacja WinAPI mówi także JAK robi.

Nie wiem, czemu takie Adobe miałoby dorabiać trzeci interfejs Photoshopowi, skoro dotąd tego nie zrobiło

@Thar: Mozesz podac przyklad dokumentacji WinAPI mowiacej _jak_ cos jest zrealizowane?

A co do Adobe'a – w przypadku Photoshopa nic sie nie zmienia, bo Photoshop byl przenosny od zawsze. To, ze nie ma go pod Linuksa, wynika tylko z tego, ze nie ma zapotrzebowania.

Tego jest od metra. Pierwsze z brzegu artykuły o I/O Completion Ports.

@bies: Zacytuj. I pokaz brak analogicznej dokumentacji pod OSX.

Google: ,,technet io completion ports'' — powinieneś dostać na pierwszym miejscu. Później to samo hasło na MSDN. I jedziesz po odnośnikach. O OSX nic nie pisałem, więc raczej nie będę niczego przytaczał (niech się Thar wykaże). Pisałem już, dla mnie MOX to iDontCareOS.

@trasz: możesz mi powiedzieć, jak wygląda pokazywanie braku, czyli czegoś, czego nie ma?

Zgadza się, że przypadku Photoshopa nic się nie zmienia. Albo ze względu na niskie zapotrzebowanie, albo na to, że Adobe uważa je za niskie. Tak czy inaczej, dla każdego innego programu wygląda to podobnie. OS X ma dobudowane tyle zamkniętych API, że jako platforma programistyczna ma z Linuksem tyle wspólnego, co Windows (na wszystkich działają pewne przenośne biblioteki).

@Ło$: jak myślisz który mechanik będzie tańszy: ten od popularnego VW Golfa, czy od niższowego Astona Martina DB9 ? Tak naprawdę trasz jest często odbiciem lustrzanym sporej grupy osób, którzy właśnie są wdrożeniowacami, analitykami finansowymi, itp. (nie wiem tylko czy robi to świadomie )

Nie "myślę" na ten temat, bo to jest totalnie nie moja działka. Nie mam pojęcia o samochodach, mechanikach, itp. Nie udzielam się w dyskusjach na obce mi tematy, nie stosuję "myślę", "wydaje mi się" etc. bo bardzo łatwo można wtopić.

… i wygląda na to, że czeka Cię w życiu jeszcze jedna ważna lekcja (miejmy nadzieję, że nie bedzie szczególnie dotkliwa): nie zawsze najtańsze jest najlepszym wyborem

@Ło$: Nie jestem analitykiem ani wdrozeniowcem, ale mam okazje rozmawiac z nimi na rozne tematy na tyle czesto, ze ogolne rozeznanie sytuacji mam dosyc dobre.

A co do kosztow poszczegolnych systemow – zwroc uwage na dwie rzeczy. Po pierwsze, ostatnio ucichl temat duzych wdrozen Linuksa na biurkach w firmach. Firmy, ktore mialy taki zamiar, po cichu sie z tego wycofaly (IBM, na przyklad). Po drugie, jesli mowi sie o duzych wdrozeniach, to w instytucjach panstwowych, ktore maja to do siebie, ze bardziej niz firmy prywatne rozrzucaja kase.

@trasz: nie podejmę tematu kosztów wdrożeń, bo nie mam o tym pojęcia. Wiem natomiast, że korporacje raczej nie chwalą się tym, co się u nich "w srodku" dzieje. Jeśli udało by mi się dzięki zastosowaniu jakiejś technologii oszczędzać x mln $ rocznie i dzięki temu oferować tańsze produkty to na pewno starałbym się żeby konkurencja dowiedziała się o tym możliwie najpóźniej

… i tu pojawia się miejsce na niesamowitą teorię spiskową: część wiodących korporacji wdrożyła linuksa, jednak ze względu na ekstremalne zyski z tej okazji trzymają to w ścisłej tajemnicy … a MS wdrożył u siebie FreeBSD

@Ło$: Tylko, że personel IT z tych korporacji gada anonimowo na odpowiednich forach (np. slashdot). I nie widać, żeby pojawiały sie tam jakieś plotki o tego typu wdrożeniach.

@krzy2: Ty na prawde wziales moja wypowiedz "na powaznie" ?

Dobrze dobrze… ale co to znaczy "ciągnie gospodarkę"?

tzn. że mają duży udział w PKB

Koszt jest zawsze jednym z dwóch powodów wdrożeń. Drugim są zyski. Mógłbym napisać coś dokładnie z dnia dzisiejszego ale zamiast paplać o sprawach które wolę zachować dla siebie przypomnę tylko scenę z Fight Club. Chodzi mi o rozmowę w samolocie o decyzji o wycofaniu serii samochodów z rynku i o przeliczaniu takiej decyzji na odszkodowania dla rodzin ofiar. Tak to właśnie wygląda (choć nie zawsze chodzi o zwęglone ciała), każda decyzja musi być poparta wyliczeniem zysków i strat w pewnej perspektywie czasu. Zyski przeważają — wdrażamy.

Pomyłka, wykładnicza oczywiście, a nie logarytmiczna.

Przy zachowaniu obecnego marketingu Apple, iPhone zyska 200% rynku za 4 lata. Liczby nie kłamią

Bez wysiłku, bo to jest żart. Ale jak chcesz sie pobawic, to weź dane źródłowe, wybierz cały zakres danych, tj. od grudnia 2006 do grudnia 2008, potem wklej to do arkusza kalkulacyjnego. Ja w Calcu (Excel też tak potrafi) zrobiłem wykres dla Linuksa, potem po kliknięciu na krzywą danych wybierasz "Wstaw krzywą regresji…". Na końcu wybierasz wstawioną krzywą i w jej właściwościach zaznaczasz "Pokaż równanie". Mając równanie możesz już "symulować" przyszłosć.

A oto komentarz do naszych wyników dotyczących Linuksa: http://uk.gizmodo.com/ballmer2.jpg

@Maciek: Mniej wiecej takie, ze bardzo duza czesc desktopowych uzytkownikow tego systemu w tamtych czasach to ludzie bardzo mlodzi, ktorym sie nudzi.

Inna sprawa, ze teraz raczej sie juz tego nie zauwazy. Wystarczy popatrzec po geekowatej czesci mlodziezy – Linux przestal byc cool.

Nigdy nie był cool, w przeciwieństwoie do Mac OSa.

A może: ludzie bardzo młodzi, którzy nie odbyli poważnego szkolenia w dziedzinie IT?

Czy to nie falsyfikuje niekiedy lansowanych teoryjek o "nieprzyjazności linuksa dla użytkownika"?

No bo jak tacy niewykształceni ludzie potrafią poradzić sobie z tym "trudnym i nieprzystępnym" systemem operacyjnym, jego "nieprzyjaznym" UI i innymi brakami?

A problem mają mieć wyedukowani technicznie pracownicy biurowi niższego szczebla w administracji i biznesie? To gdzie te koszty migracji z Windowsa wyrażające się w tysiącach złotych na szkolenia?

@Edi: Zawsze byl cool.

@maciek: Ludzie mlodzi, z duza iloscia wolnego czasu, radza sobie z komputerami lepiej niz starzy. Przynajmniej z "grzebactwem". Pracownicy biurowi natomiast nie chca sie komputerami bawic, chca z nich korzystac. Nie maja czasu ani ochoty na walke z systemem.