OSnews.PL

Aktualizacja: W Japonii nie chcą iPhone'a

W wielu krajach iPhone firmy Apple jest uważany za godny pożądania, designerski obiekt kultu. Nawet w Polsce wielu użytkowników tego smartfona patrzy z pewną wyższością na posiadaczy telefonów z Windows Mobile czy Symbianem. Jednak jest kraj, w którym iPhone’a nikt nie chce – nawet za darmo.

Japończycy nie kochają firmy Apple. Popularność komputerów z logo nadgryzionego jabłka nigdy nie była w tym kraju wielka. Jednak niechęć z jaką spotkał się na rynku iPhone jest czymś dotąd niespotykanym. Telekom SoftBank oddaje teraz za darmo iPhone’a 3G 8 GB każdemu, kto podpisze umowę na dwa lata – mimo to chętnych na telefon z Cupertino jest jak na lekarstwo.

Co odstrasza mieszkańców Japonii od modnego w innych krajach smartfonu? Praktycznie wszystko. Z ich punktu widzenia jest on dość prymitywny, ma niemodny wygląd i marnej jakości aparat fotograficzny – ale głównym problemem jest to, że nie pochodzi z Japonii.

Jeszcze przed rozpoczęciem sprzedaży iPhone’a w Japonii analitycy przewidywali, że będzie to kompletna klapa. Zachodnie marki telefonów mają wielkie problemy w Kraju Kwitnącej Wiśni – ani Motoroli ani Nokii nie udało się zaistnieć na tamtym rynku. Wszystko to wynika z niesamowitych wymagań, jakie Japończycy stawiają swoim smartfonom, oraz umiłowaniu multimediów i telewizji.

W dodatku rynek ten jest niezwykle konkurencyjny, co prowadzi do bardzo niskich planów taryfowych dla japońskich urządzeń mobilnych – już za równowartość 40 USD można uzyskać miesięczny abonament na rozmowy i transmisję danych bez ograniczeń. Dla porównania najtańsze plany taryfowe dla iPhone’a zaczynają się od równowatości 60 dolarów.

Co jednak musi najbardziej boleć firmę Apple, to kwestia stylu iPhone’a, a raczej jego braku w oczach Japończyków. W wywiadzie dla serwisu Wired.com Nobi Hayashi, dziennikarz i autor książki „Steve Jobs: The Greatest Creative Director”, stwierdził, że dla wyczulonych na styl i modę Japończyków iPhone jest „dość obciachowy”. Sam Hayashi korzysta z telefonu Panasonic P905i, z wbudowanym wyświetlaczem 3”, tunerem TV, GPS-em, kamerą wideo 5,1 Mpix i czujnikiem ruchu.

Aktualizacja: Jak donosi kolega mith, artykuł z serwisu Wired, który jest pośrednim źródłem niusa to tania sensacja, ponieważ wypowiedzi pana Daiji Hiraty i Nobuyukim Hayash zostały zmyślone przez wspomniany serwis, a obaj panowie opisali całą sprawę na swoich blogach.

Nie zmienia to jednak faktu, że iPhone w Japonii sprzedaje się nadzwyczaj słabo, a nieprawdziwa jest tylko wypowiedź panów  Daiji Hirata i Nobuyuki Hayash – Realtek



PODOBNE WPISY:

żadnych reklam, sama wiedza.

Zarejestruj się na BEZPŁATNY NEWSLETTER i raz w tygodniu otrzymuj najważniejsze wiadmości
ze świata IT, nowych technologii i kryptowalut.

Bez reklam.

Zarejestruj się za darmo
  1. Awatar bartmarian
    bartmarian

    Jestem ciekaw, czy nie odstrasza również licencja do korzystania z sprzętu który stanowi własność jabłka – dziwne że na to nikt uwagi nie zwraca, generalnie wcale mnie nie dziwi ich postawa, chociaż moja ma nieco inne podłoże.

    Odpowiedz
  2. Awatar adix666
    adix666

    Japońce górą ;D a tak serio to się im nie dziwię, ja się już teraz śmieję z osób z iPhonem. Jest wiele ciekawszych pozycji do kupienia, bo moim zdaniem to jest trochę wyrzucanie kasy w błoto, można mieć o wiele lepszy telefon za taką cenę.

    Odpowiedz
    1. Awatar trasz
      trasz

      @adix666: Kwestia kryteriow lepszosci. Jesli ktos potrzebuje lepszej zabawki do poklikania i pokazania kolegom, to tak, mozna miec. Jesli lepszego telefonu – to nie, bo wlasciwie nie ma – poza specyficznymi zastosowaniami – lepszych.

      Odpowiedz
      1. Awatar Apage
        Apage

        Hahaha! bardziej zawziętego trola idącego w zaparte, też próżno szukać!
        🙂
        :]

        Odpowiedz
        1. Awatar trasz
          trasz

          @Apage: A fakt, iz iPhone jest najszybciej zwiekszajaca udzial w rynku platforma smartphone'owa, i ze pojedynczy telefon zdolal przebic popularnoscia cala rodzine telefonow na Windows Mobile, tlumaczysz pewnie marketingiem. No bo w koncu Apple ma taki marketing, ze gdyby chcieli, to by kapcie z futerkiem jako smartphone'y sprzedawali.

          Odpowiedz
        2. Awatar brzzz
          brzzz

          Dobry pomysł 😀
          iKapcie z wbudowaną baterią zapasową dla iPhona i iPoda oraz hubem USB dla MacBooka Air 😉

          @Apage: Ja bym trasza nie nazwał trolem. Nie widziałem jeszcze aby kogoś w swoich wypowiedziach obrażał, a wywoływanie kłótni może być spowodowane tym że posiada zdanie inne niż większość komentujących

          Odpowiedz
        3. Awatar Bananikus
          Bananikus

          Marketing 40%, wygląd 30%, 20% łatwość obsługi, 5% marka, 5% inne.

          Ma ktoś lepsze wytłumaczenie?

          Odpowiedz
        4. Awatar trasz
          trasz

          @Bananikus: Oczywiscie. Dokladnie to samo, co z OSX-em: iPhone po prostu dziala i potrzebne funkcje sa pod reka. Nie mozna tego powiedziec ani o komorkach na Symbianie, ani na (o zgrozo) Windows Mobile.

          Odpowiedz
        5. Awatar trasz
          trasz

          @brzz: A wlasnie; mala dygresja apropos Aira. Pierwotnie wydawalo mi sie, ze jeden port USB w laptopie to przegiecie. Niedawno doszedlem, ku swojemu zdziwieniu, do wniosku, ze wcale nie. USB podpinam glownie wtedy, kiedy mam zamiar uzywac laptopa stacjonarnie, tzn. usiasc z nim przy swoim biurku. I jesli mam wiecej niz jedno urzadzenie USB, to wygodniej jest wpiac wszystko w huba – bo wtedy mam jedna wtyczke do podlaczania zamiast kilku.

          Inna sprawa, ze nadal uwazam Aira za srednio funkcjonalny. Coz, inna grupa docelowa.

          Odpowiedz
        6. Awatar Magnes
          Magnes

          Makreting.
          A odnośnie trolla trasza – brzzz, poczytaj co to jest trollowanie, trasz prawie idealnie pasuje do tej kategorii, do tego co najmniej połowa jego komentarzy to sianie dezinformacji i oszustwa.

          Odpowiedz
        7. Awatar BS
          BS

          i to jakim groznym torllem – nawet potrafi doprowadzic do skreslenia podobnej bzdury: http://serwer22962.lh.pl/apple-chce-zablokowac-hackowanie…

          naprawde jak dzieci – liczy sie tylko czyjes glebokie przekonanie. a fkaty? kto by tam sie przejmowal faktami…

          Odpowiedz
        8. Awatar Apage
          Apage

          @trasz! Nie! nie tłumaczę niczego przez własnoręcznie podstawione chochoły!
          Wyśmiewam się tylko i wyłącznie z Twoich i tylko Twoich nawet nie półprawd, które jakoś nigdy nie mają poparcia w faktach.
          Leczysz się?

          Odpowiedz
        9. Awatar bobycob
          bobycob

          @BS tym gorzej dla faktów 😉
          @Apage – teraz sam trolujesz – przecież wszyscy wiemy, że trazh to zwolennik apple i nawet niedługo jednego sobie kupi ;). Odwiedza nas tylko z litości.

          Odpowiedz
        10. Awatar ech
          ech

          Taktyka trasza:
          1) jesli produkt Apple wygrywa – jest to spowodowane technologiczna wyzszoscia
          2) jesli produkt Apple przegrywa – przyczyna jest marketing

          Odpowiedz
      2. Awatar Ło$
        Ło$

        Każdy ma swoje kryteria. Dla mnie iPhone to takie różowo-futerkowe kozaczki na obcasie. Mimo tego, że są ekstramalnie wygodne, miłe, fajne, przytulne, trendi, jazzy i w ogóle zajefajne to nigdy przenigdy takich nie założę i będę się "męczył" z moimi trepami 🙂

        Odpowiedz
    2. Awatar Pies
      Pies

      Proszę, nie przesadzajcie z równaniem iPhona z najgorszym chłamem – korzystam z niego od dłuższego czasu i nie da się ukryć, ma sporo kretyńskich braków, ale bez przesady… Pokażcie mi telefony które nadają się do słuchania muzyki, w miarę wygodnie się na nich pracuje i można je sensownie połączyć z Linuksem.

      Odpowiedz
      1. Awatar Magnes
        Magnes

        Prawie wszystkie?

        Odpowiedz
      2. Awatar karafior
        karafior

        Hm, ja empirycznie z iPhonem dużo do czynienia nie miałem, ot gdzieś tam trzeba było coś komuś na nim uruchomić czy gdzieś podłączyć, trochę się nim bawiłem. Nie wiem więc jak świetny jest w obsłudze multimediów i muzyki oraz jak łatwo daje się podłączyć z Linuksem.

        Chciałem jedynie powiedzieć że mój leciwy Sony Ericsson W800i świetnie nadaje się do słuchania muzyki, pracuje się na nim całkiem wygodnie, mam skróty do wszystkich funkckji, sms'y piszę z jednej ręki a rozmowy to chyba wszędzie norma (choć słyszałem pogłoski że iPhone niekorzystnie wypada w stosunku do normy). Z pierdół to są awatary, "stylowy dizajn", motywy i inne upiększacze itp. Jednak chciałem napisać że na nim po prostu bardzo ładnie i przyjemnie pracuje się w zespole z Windows'em, a pod Linuksem też nie jest źle. Pod win mam pełny monitoring połączeń i sms'ów przez bluetooth, wysyłanie wiadomości tekstowych i wykonywanie połączeń z komputera także. Prócz tego robi za pilot przez BT, zaprogramowany wcześniej ma profile do sterowania Foobar'em, Media Player Classic i paru innych dziwolągów (to jest naprawdę wygodne i przydatne!). Aparat o matrycy 2MPx robi naprawdę ładne zdjęcia (porównując ze średniej klasy kompaktem a nie wypasioną lustrzanką oczywiście), dużo ładniejsze niż iPhone – sprawdziłem. Sam się zdziwiłem za pierwszym razem (jednak ostatnie co miałem w łapie to jakieś Nokie które nie miały specjalnie dobrych parametrów).

        A tak w ogóle to Japończycy są co najmniej dziwni, a ich poczucie estetyki i wzornictwa jako takiego pozostawia wiele wątpliwości co do ich autorytetu w sprawie sprzedaży telefonów spod znaku jabłka.

        Odpowiedz
        1. Awatar Pies
          Pies

          No tak, SE z serii W rozważałem, ale jak tam wygląda sprawa z mini jackiem? Niestety ale nie udało mi się nigdzie znaleźć informacji, żeby miały wbudowanego mini jacka, a nie jakieś paskudne przejściówki (inne łącza po prostu nie wytrzymują miętoszenia w kieszeni spodni).

          Odpowiedz
        2. Awatar karafior
          karafior

          Do serii Walkman dodawane są słuchawki podłączane do FastPort (uniwersalne złącze dla SE). Są dwu częściowe, pilot posiada wbudowany mikrofon oraz gniazdo mini jack do którego wpinamy słuchawki (oryginalne douszne z krótkim kablem lub dowolne inne). Zaleta taka że mamy zestaw słuchawkowy (przy obecnych planach taryfowych i darmowych minutach przydatne, ucho się nie grzeje [;) i walkmana w jednym. Dodatkowo telefon można wyciszyć i wtedy dzwonki słychać tylko w słuchawkach. Equalizer sensowny, oprogramowanie robi co ma robić. Co do samego jacka to prócz oryginalnego pilota są badziewne przejściówki na Allegro po kilka złotych.

          Odpowiedz
        3. Awatar Pies
          Pies

          Czyli dla osoby która lubi słuchać muzyki, a nie chce mieć osobnego odtwarzacza kiepsko :/
          A zestaw słuchawkowy to rzeczywiście mógłby być niezły bajer – gdyby były dostępne dobre słuchawki z mikrofonem.

          Ale dzięki za informację. Niestety pomimo paskudnej polityki Apple przekonuję się, że jak na razie nie ma rynku lepszego telefonu do multimediów + sensowna współpraca z linem. Szkoda tylko, że to wszystko musi opierać się na łamaniu softu.

          Odpowiedz
  3. Awatar Pimple
    Pimple

    +1 😉

    Odpowiedz
  4. Awatar Moarc
    Moarc

    Pewnie wolą Hello Kitty Phone ;p

    Odpowiedz
  5. Awatar marcinsud
    marcinsud

    Zrozumiałbym, gdyby jakieś środowisko nie lubiło iphona, np "zatwardziali linuksowcy", ale jak cały naród, żadna warstwa społeczna nie chce iphona, to już coś jest na rzeczy 😛

    Odpowiedz
    1. Awatar krzy2
      krzy2

      Czytałem dzisiaj na Slashdocie, że problemem iPhone jest to, że jest on zbyt… prosty w obsłudze. Podobno w Japonii jeżeli ktoś opanuje obsługę skomplikowanego urządzenia, to jest to uważane za powód do dumy. Dlatego zresztą sprzęt na japoński rynek musi być wyposażony we wszystkie możliwe (i niemożliwe) funkcje.

      Zatem posiadanie iPhone'a to nie jest tak jak u nas szpan, tylko wręcz przeciwnie — obciach. W takiej sytuacji cały model Apple — oparty przecież na szpanie — bierze w łeb.

      Ciekawy przykład różnic kulturowych w działaniu, n'est-ce pas?

      Odpowiedz
      1. Awatar Matthew
        Matthew

        Mimo różnych, dziwnych, dla nas rzeczy japońska kultura jest chyba jednak tym na czym powinniśmy się wzorować. Ciekawy też jest fakt, że wszyscy dążą do tej prostoty obsługi, a tak na prawdę cała informatyka opiera się na ludziach którzy zamiast prostoty chcą maksymalną funkcjonalność.

        Odpowiedz
        1. Awatar trasz
          trasz

          @Matthew: Japonska kultura, a w szczegolnosci ich model szkolnictwa, to swietny przyklad tego, czego nalezy unikac jak ognia. Szkolnictwo to akurat przyklad skrajny. Czesto slyszy sie opinie, ze w USA uczy sie ludzi myslec, natomiast u nas tloczy sie w nich kompletnie zbedne informacje. To mocne uproszczenie, ale zasadniczo sluszne. W Japonii jest jak u nas, ale jeszcze bardziej i, w efekcie, jeszcze gorzej.

          Odpowiedz
        2. Awatar mgol
          mgol

          Skoro w USA uczy się ludzi myśleć, to skąd tam takie ogólne zidiocenie? Oczywiście nie mówię o elicie, ale oprócz największych umysłów świata hodują u siebie również najgłupsze…

          Odpowiedz
        3. Awatar Bananikus
          Bananikus

          Byłeś tam, czy może jesteś wielkim znawcą Japonii? Szkolnictwo takie jak u nas? Bzdury z palca wyssane. Jeśli jest inaczej, to proszę, udowodnij to.

          Odpowiedz
        4. Awatar trasz
          trasz

          @mgol: Zidiocenie bierze sie z… mitow. Popatrz na to, co dzieje sie na uczelniach i w przemysle w USA, a potem porownaj to z, powiedzmy, Polska. Oczywiscie, sciagaja do siebie mase ludzi z zewnatrz, ale ich uczelnie co roku produkuja setki tysiecy ludzi na poziomie u nas nieosiaganym.

          @Bananikus: Jak mam ci udowodnic? Prace tam mam ci zalatwic? 😉

          Odpowiedz
        5. Awatar Magnes
          Magnes

          Jak zwykle trasz wymyśla rzeczy, które pasują do jego (aktualnych!) poglądów. Typowe trollowanie.

          Odpowiedz
        6. Awatar Bananikus
          Bananikus

          Skoro nie jesteś w stanie tego udowodnić, to według mnie po prostu nie masz racji. Coś co jest pewne, zawsze da się udowodnić. Gdyby ci teraz powiedzieli, że na marsie żyją trole nie mając na to żadnych dowodów, to byś uwierzył?

          Odpowiedz
        7. Awatar ~niedzwiedz-cholera,
          ~niedzwiedz-cholera,

          W jap. systemie edukacji (który z tego co słyszałem jest podobny do naszego i słyszałem to wiele razy od różnych ludzi) najdurniejsze jest to, że ludzi ocenia się nie po tym jacy są tylko po tym jaką szkołą skończyli. Polecam genialną mangę GTO (Great Teacher Onizuka). Naprawdę sporo mówi o tym problemie jak i zresztą o wielu innych 😉

          Odpowiedz
        8. Awatar trasz
          trasz

          @Bananikus: Ziemia jest okragla. Nie jestem w stanie tego udowodnic, bo nawet gdybym cie odeslal do biblioteki i podal nazwy ksiazek, to powiesz, ze to jakas łże-nauka i specjalnie dobralem te tytuly, zeby ci kit wcisnac. Albo ze sam je napisalem i podrzucilem na półki.

          Odpowiedz
        9. Awatar Królik
          Królik

          A to na Marsie nie ma troli? Kurcze, a ja myślałem, że t.r.a.s.z jest z Marsa.

          Co do modelu szkolnictwa wyższego oraz rozwoju nauki w USA kontra model Polski, to tutaj nie ma dwóch zdań – Polski jest do bani. W zasadzie trudno byłoby mieć gorszy i gorzej finansowany. Sensowne prowadzenie badań naukowych w Polsce, gdzie każdy walczy o byle ochłap z ministerstwa (bo od dostania tego ochłapu zależy być albo nie być), graniczy z cudem. A jak już ten ochłap spadnie, to się psy rzucają i każdy chce dla siebie kawałek, więc powstaje masa beznadziejnych publikacji, których nikt później nie czyta, ale każdy chce się dopisać do listy autorów.

          Dodatkowo problemem nie jest to, że nie mamy zdolnych ludzi (po wygrywanych konkursach można twierdzić, że średnio są lepsi niż rodowici Amerykanie), tylko że na każdym etapie, od małego, wszelkie próby bycia lepszym od innych są udupiane. Wystarczy też spojrzeć ile wynosi stypendium doktoranckie w Polsce (1000-1300 zł). Jednym słowem gość sprzedający hamburgery w McDonalds jest "więcej wart" niż przyszły naukowiec. Ogólnie społeczeństwo tu nie ceni wcale faktycznego wykształcenia. Wykształcenie jest traktowane jedynie jako "papier" konieczny do zatrudnienia w niektórych korporacjach. No, i w zasadzie każdy ma już ten papier, więc "mam i ja".

          A, i jeszcze takie dwie ciekawostki: 1. Kiedyś wyczytałem w Świecie Nauki, że firma Gilette wydała na badania nad maszynką Mach III więcej kasy niż roczny budżet Polski na naukę. 2. Wróżka, radiesteta, astrolog są uznawanymi w Polsce prawnie zawodami takimi jak lekarz, inżynier czy prawnik. Czyli teoretycznie pewnie można dostać dotację z UE na zakup kryształowej kuli albo kurs tarota.

          Odpowiedz
        10. Awatar ufoludek
          ufoludek

          @trasz: nie wiem, może miałem pecha i trafiałem na jakichś strasznie kiepskich inżynierów (faktycznie absolwentów MIT czy Stanforda sobie nie przypominam), ale tych kilkudziesięciu, z którymi miałem okazję współpracować, było, hmmm, średnich. Zwłaszcza software'owców, bo elektronicy bywali nieźli (sztuk 3). I właśnie główną ich cechą był brak pomyślunku i własnej inicjatywy. Do najprostszej rzeczy trzeba zwoływać zebranie z kilkoma managerami, jak coś nie zadziała, to nawet nie próbuje poszukać błędu po swojej stronie, tylko od razu zgłasza buga i przestaje robić cokolwiek, bo go ten bug blokuje.

          Jeden z większych hardcore'ów miał miejsce, jak jeden gość zgłosił problem, że po updacie softu w ogóle nic mu nie działa i on nie może pracować, a przed updatem działało. Po przyjechaniu na miejsce (na szczęście byliśmy akurat po drugiej stronie oceanu) okazało się, że sobie wkręcił w kabel filtr, który wycinał mu sygnał, z którym akurat chciał testować, ale oczywiście nie spróbował wrzucić starego softu i sprawdzić, czy też podłączyć innego urządzenia.
          Wolę sobie nie wyobrażać jak by to wyglądało, gdybyśmy byli wtedy w Polsce i by trzeba było rozwiązać to przez telefon i maila.

          Druga sprawa, to ich przywiązanie do podziału zadań. Nie ma szans, żeby jeden inżynier (w tym przypadku mówię o test engineerze, który był określany przez management jako "very experienced and smart") potrafił sobie zarówno przygotować środowisko do testów, puścić te testy i przeanalizować wyniki. Najpierw ktoś musi mu środowisko przygotować i skonfigurować, a potem on naciśnie "start".
          W niektórych przypadkach była potrzebna kolejna osoba do sprawdzenia wyniku testu, bo test polegał na tym, że po kliknięciu "start" na komputerze coś się miało pojawić na ekranie telewizora stojącego w innym pomieszczeniu. Amerykańscy eksperci rozwiązali to zaprzęgając do pracy dwie osoby (jedna klika, druga patrzy), zamiast skorzystać z dostępnej w biurze sieci wifi.

          Automatyzacja powtarzających się czynności? Zapomnij. Gość będzie siedział i ręcznie przeglądał loga z testów a potem ręcznie przepisywał "pass"/"fail" do excela, zamiast napisać trywialny skrypt generujący plik csv.

          Zapewne miałem pecha i pewno w Apple, MS czy Google'u pracują same orły i sokoły, ale moje doświadczenia z amerykańskimi inżynierami są dość niemiłe.

          Odpowiedz
        11. Awatar Królik
          Królik

          @Ufoludek – wszystko się zgadza – średnia jest wszędzie podobna. W Polsce mam podobne doświadczenia z absolwentami lub prawie absolwentami Politechniki Warszawskiej. Zdarzają się świetni studenci, ale nieliczni, a średnia jest słaba i nie można im powierzyć np. modyfikacji kodu, który robi coś współbieżnie, bo się później znajduje synchronizację robioną przez sleep (serio!). Chodzi raczej o coś innego – że system w USA pozwala rozwinąć skrzydła ludziom zdolnym. I ludzie zdolni wyjeżdżają do USA i robią wielkie rzeczy. Wg Paula Grahama są regiony, w których możesz jeździć byle czym, jeść codziennie pizzę i hot dogi, chodzić w T-shircie, ale być zarazem świetnym specjalistą budującym nowy startup w swoim garażu i wszyscy NA ULICY wiedzą, że jesteś Gość. Pokaż mi u nas w Polsce choć jedno takie miejsce.

          Odpowiedz
        12. Awatar ufoludek
          ufoludek

          @Królik: sęk w tym, że średnia, którą tam obserwowałem, była znacząco niższa od średniej, którą obserwuję w firmie, w której pracuję w Polsce. Może to tylko dobrze świadczy o systemie naboru mojego pracodawcy.
          Na konkursach programistycznych Polacy też całkiem całkiem sobie radzą.

          Z tym rozwijaniem skrzydeł możecie mieć do pewnego stopnia rację, bo fajnie by było w czasie studiów robić więcej projektów a mniej kolokwiów, ale z drugiej strony nasze "tłoczenie" do głów różnych tematów pozwala łepetynę lepiej wygimnastykować, niż hamerykański system oparty na obierkach, gdzie da się dość łatwo uniknąć przedmiotów, które się akurat wydają mało pasjonujące.
          To może kompromisowo: orłom tam łatwiej rozwinąć skrzydła, ale średnią uważam za niższą.

          Odpowiedz
        13. Awatar mini
          mini

          @Królik "po wygrywanych konkursach można twierdzić, że średnio są lepsi niż rodowici Amerykanie"

          Zgodzam sie z Toba calkowicie poza "po wygrywanych konkursach można twierdzić, że średnio są lepsi niż rodowici Amerykanie".
          Mozliwe, ze to prawda, ale z drugiej strony amerykanie nie maja takiej motywacji do przystepowania i wygrywania konkursow.

          Odpowiedz
        14. Awatar X
          X

          W Japonii dzietność jest bardzo niska, młodzi są z lekka przeładowani nauką, a starsi zobojętniali na seks. Doceniam Japonię za:

          – kulturę
          – technikę
          – historię
          – niską przestępczość
          – kulturę

          ale nie brałbym jako wzorzec. Skrajności nie są dobre.

          Odpowiedz
      2. Awatar Thar
        Thar

        Zdziwiłem się widząc tytuł tego artykułu. Przeciętny japoński konsument zwraca dużą uwagę na markę, wygląd i jego reklamę – niekoniecznie na użyteczność. Wydaje się więc wprost skrojony pod produkty Apple.

        I, jak się okazało, me zdziwienie było słuszne 😛
        http://daijihirata.com/aboutwiredarticle.html

        Odpowiedz
        1. Awatar Królik
          Królik

          Ale Apple to nie jest marka, bo Apple nie jest z Japonii. To tak jak u nas jest postrzegany Acer. Choćby i zrobili high-endowego notebooka z komponentów najwyższej jakości, to i tak bogatsi wybiorą Della.

          Odpowiedz
        2. Awatar Thar
          Thar

          Ależ jest. Poczytaj ten link i linki pod nim. "Apple nie jest popularne bo nie jest z Japonii" to wymówka fanbojów na ten artykuł Wired. Artykuł okazał się nieprawdziwy, Apple jest popularne (w Japonii Mac OS X ma iirc udział w rynku wobec Windowsa dużo powyżej średniej dla świata) a wymówki są teraz modelowym przykładem fanatyzmu i strzelania sobie w stopę ;>

          Odpowiedz
        3. Awatar realtek2
          realtek2

          Ależ Thar… źle zrozumiałeś…
          Artykuł nie jest nieprawdziwy, bo rzeczywiście sprzedaż iTelefonu jest w tym kraju dramatycznie mała. Nieprawdziwy okazał się tylko fragment wywiadu z ww. gościem [;

          Odpowiedz
  6. Awatar sprae
    sprae

    Czy to nie jest czasem nadinterpretacja? Jak organizowana promocja może świadczyć o popularności lub nie? To jakby powiedzieć, że w Polsce ludzie nie noszą spodni bo w jakimś sklepie obniżono ich cenę o 50%.

    Odpowiedz
    1. Awatar Matthew
      Matthew

      Tylko że w tym wypadku mówimy o konkretnym modelu "spodni". Jeżeli nie chce się sprzedawać nawet podczas promocji to jednak coś jest nie tak.

      Odpowiedz
  7. Awatar Teodorka
    Teodorka

    Za wysokie IQ mają na taką zabawkę jak iPhone

    Odpowiedz
  8. Awatar czepol
    czepol

    A zaraz tu przyjdzie trasz i was wszystkich uświadomi, że Japończycy to głupi naród i od nowości technologicznych w głowach się im poprzewracało.

    Odpowiedz
    1. Awatar przemoc
      przemoc

      W dyskusji można z kimś się nie zgadzać. Jeżeli toczy się publicznie eo ipso przeczytają o tym i inni (jak będą chcieli). Taka wymiana zdań może również zejść na tematy pozamerytoryczne. Jaki jest jednak cel "prewencyjnego" stosowania "argumentu" ad personam gdy do właściwej dyskusji jeszcze nie doszło? Szczególnie jeżeli zabieg ten stosuje osoba relatywnie aktywnie działająca w społeczności OSnews.pl?

      Trasz ma swoje poglądy na różne kwestie i nie musimy się z nim zgadzać, no ale bez przesady…

      EDIT: Nie odświeżyłem strony przed rozpoczęciem pisania komentarza, stąd komentarza Trasha nie widziałem, niemniej nic to nie zmienia.

      Odpowiedz
    2. Awatar pascaal
      pascaal

      To wam się poprzewracało — już nawet przeczytać i przyswoić nie potraficie. Napisane jest wprost, że Japończycy lubią swoje. Nie kupują ani iphona, ani motoroli ani nokii, wasze uwielbione G1 też pewnie oleją — ale o tym nie będzie artykułu na osnews.

      No ale nie ma to jak pretekst żeby napisać, jakie to apple złe a iphone głupi.

      Odpowiedz
      1. Awatar Bananikus
        Bananikus

        To, że tak jest napisane, nie znaczy, że tak na prawdę musi być. To przecież tylko przypuszczenia i każdy ma prawo uważać inaczej.

        Jakoś Sony Ericssony w Japonii się sprzedają, a w większości nie są one jakieś strasznie skomplikowane. Wątpię też, że uważają, że wszystko co nie jest ich, jest złe. Po prostu iPhone to telefon zbyt ułomny i nie przystosowany na ich rynek. Design? W Japonii można znaleść najróżniej zaprojektowane telefony, więc wątpię, że aż to iPhone'a by skreślało. Oni nie żyją w średniowieczu i potrafią posługiwać się telefonami. Taki kraj. iPhone ma zbyt małe możliwości, by japończycy je używali.

        Odpowiedz
        1. Awatar pascaal
          pascaal

          SONY erricsony się sprzedają, powiadasz… SONY, hm… czyżby japoński producent, potwierdzający regułę?

          Odpowiedz
        2. Awatar Bananikus
          Bananikus

          No zgadza się, ale przykład z SONY Ericssonami miał udowodnić, że japończycy kupują również telefony w miarę łatwe w obsłudze, a nie tylko jak najbardziej skomplikowane.

          Odpowiedz
      2. Awatar czepol
        czepol

        "Nie kupują ani iphona, ani motoroli ani nokii, wasze uwielbione G1 też pewnie oleją — ale o tym nie będzie artykułu na osnews." Może sam napiszesz?

        Odpowiedz
      3. Awatar X
        X

        To prawda. Japończycy wybierają swoje. Polakom-Europejczykom trudno takie gesty zrozumieć, bo Polacy-Europejczycy dzięki praniu mózgow już dawno uwierzyli, że nie istneije związek między liczbą ekspansywnych firm mających siedzibę we własnym kraju z bogactwem tegoż. Nawet teraz gdy "kapitał nie mający ojczyzny" ucieka do swoich ojczyzn nadal ludzi ogłupia się ekonomicznym internacjonalizmem. Japoński nacjonalizm to przesada, ale polski brak solidarności to drugi biegun.

        Odpowiedz
    3. Awatar trasz
      trasz

      @czepol: Na odwrot. Japonczycy nie maja zadnych "nowosci technologicznych"; wiekszosc technologii i tak biora z USA. Natomiast faktycznie, maja poprzewracane w glowach – ciezko powiedziec, dlaczego – i tworza rzeczy, ktore dla osoby z zewnatrz faktycznie wygladaja, na pierwszy rzut oka, interesujaco. Komorek z telewizja poza Japonia nie ma jednak nie dlatego, ze nie ma technologii, tylko dlatego, ze to glupi pomysl i poza Japonia nikt tego nie kupi.

      Odpowiedz
      1. Awatar Bananikus
        Bananikus

        Dlaczego głupi? Mi się podoba, sam bym tak chciał.

        Odpowiedz
        1. Awatar trasz
          trasz

          @Bananikus: Naprawde bylbys sklonny probowac ogladac telewizje na ekranie o przekatnej kilku cali? I zaplacic za to? 😉

          Odpowiedz
        2. Awatar Bananikus
          Bananikus

          Oni majątków na to nie wydają. 🙂 Co do oglądania na przekątnej kilku cali, dlaczego nie? Oczywiście telewizora to nie zastąpi, ale gdy jest się poza domem to dlaczego nie? Ja nawet na W910 oglądałem filmiki na youtube. A oglądanie filmów na takim 3.5 calowym Idou to bajka. 🙂

          Odpowiedz
        3. Awatar Królik
          Królik

          Dokładnie – pomysł jest zarąbisty. Chociażby jak się jedzie pociągiem fajnie byłoby sobie TV pooglądać. Szczególnie, że rozdzielczość sygnału TV w porywach dochodzi do 640×480.

          Odpowiedz
        4. Awatar michalzxc
          michalzxc

          @trasz:
          Z powodzeniem oglądam filmy na ekranie mającym 2 cale (Nokia E51). Co więcej, nawet napisy da się bez problemu czytać (obraz jest ostry). Gdybym w ogóle oglądał telewizję (a raczej w telewizji było by co oglądać), to byłbym zachwycony telewizją w telefonie.

          Odległość od ekranu, jest wprost proporcjonalna do ilości cali. Dwu calowy wyświetlacz z odległości 5 do 10cm to prawie 30calowa plazma ^_-

          Odpowiedz
        5. Awatar mini
          mini

          Z gumowa lala tez sie da… ale oczy ma sie jedne.

          Odpowiedz
      2. Awatar krzy2
        krzy2

        > Japonczycy nie maja zadnych “nowosci technologicznych”; wiekszosc technologii i tak biora z USA

        ROTFLMAO. Kolego trasz, proponuję pojechać w październiku do Monachium na targi technologii elektronicznej (technologii, a nie zabawek) i przekonać się na własne oczy co pokazują wystawcy japońscy, a co amerykańscy.

        Odpowiedz
        1. Awatar trasz
          trasz

          @krzy2: Przeciez napisalem powyzej – cala roznica bierze sie z tego, z Japonczycy montuja w telefonach rzeczy, ktorych nikt poza Japonia nie kupi, bo sa bez sensu (telewizja w komorce) i/lub nie dzialaja.

          Odpowiedz
        2. Awatar Bananikus
          Bananikus

          Tylko co to ma do rzeczy?

          Odpowiedz
        3. Awatar Królik
          Królik

          Kiedy właśnie TV w komórce nie jest bez sensu.

          Odpowiedz
  9. Awatar trasz
    trasz

    Heh. Owszem, od poczatku bylo wiadomo, ze w Japoni iPhone zrobi klape. Z bardzo prostego powodu – Japonia to kraj gadzeciazy. iPhone zostal zrobiony w taki sposob, zeby dzialal, natomiast Japonczycy kupujac sprzet kieruja sie iloscia bajerow. I nie ma dla nich znaczenia, ze bajery te sa w ogromnej wiekszosci kompletnie bezuzyteczne. iPhone zostal zaprojektowany pod katem dokladnie odwrotnych kryteriow niz te, ktore sa potrzebne, zeby w Japonii odniesc sukces.

    Oczywiscie dziala to w obie strony. Komorki, ktory kupuja Japonczycy, nie sprzedaje sie nigdzie poza Japonia.

    Odpowiedz
    1. Awatar MatCh
      MatCh

      Nadinterpretacja. Moim skromnym zdaniem odpowiedz jest o wiele prostsza, a takie uogólnianie wszystkiego wypowiedziami typu "Japonia to kraj gadzeciarzy" nie ma sensu. Po pierwsze, są przywiązani do swoich marek ("ale głównym problemem jest to, że nie pochodzi z Japonii") i tak samo jak u nas, u nich również na porządku dziennym jest pragnienie posiadania tego co wszyscy, tego co jest "na topie". Popatrz na taką nokię. Czy ona przypadkiem nie wypuszcza "gadżeciarskich" produktów( nokie z serii N etc.)? Ale z tego artykułu wynika, że Nokia również zbyt dużego udziału w rynku japońskim nie ma, ze względu na to jak bardzo przywiązani są do swoich produktów. Poza tym popatrz na te plany taryfowe. 40 USD i masz "abonament na rozmowy i transmisję danych bez ograniczeń" podczas gdy te najtańsze, w których dostajesz telefon z jabłuszkiem zaczynają się od bagatela 60USD. Jest różnica, czyż nie?

      Odpowiedz
    2. Awatar ufoludek
      ufoludek

      Na podstawie własnoocznych obserwacji dorzucę jeszcze, że z punktu widzenia japońskich nastolatek (duża grupa konsumentów wszelkiego rodzaju gadżetów) dużą wadą zapewne jest brak modelu w kolorze różowym i zbyt mała powierzchnia do oklejenia cekinami i innymi świecidełkami 🙂
      Serio — nie przypominam sobie nastolatki z telefonem innym niż różowy lub biały, koniecznie z klapką i koniecznie oklejony cekinami.

      Odpowiedz
      1. Awatar Królik
        Królik

        Mam koleżankę Japonkę (mieszka na stałe w Niemczech, czasem lata do rodziny w Japonii). Mówi, że kiedy przyjechała do Europy, była mocno zdziwiona wyglądem tutejszych telefonów komórkowych – że są takie wielkie, nieporęczne i brzydkie. Więc coś w tym jest… 😀

        Odpowiedz
  10. Awatar mr.KiLLov
    mr.KiLLov

    Zanim napiszecie cokolwiek więcej o Japończykach zapoznajcie się z wiadomością przesłaną przez cytowanego przez Wired Nobuyuki Hayashi. To trochę wyjaśnia całą sytuację.

    Odpowiedz
  11. Awatar Apage
    Apage

    Córka mojego brata chce ajfona! Bo widziała u koleżanki a sama ma niezbyt nowoczesny. I to jest target: 11 latki dla których prawdziwe smartfony to zadużo. Styl? obglądałem zdjęcia mojej klasy na naszej-klasie, obciachowość jest wpisana w młodość (zwłaszcza bardzo wczesną);)

    Odpowiedz
    1. Awatar trasz
      trasz

      @Apage: To by tlumaczylo, dlaczego Linux jest tak popularny w liceach.

      Odpowiedz
      1. Awatar Apage
        Apage

        Tak! w liceach, szczególnie tych należących do firmy akamai ;p

        Odpowiedz
        1. Awatar trasz
          trasz

          @Apage: Coz. Zadna firma liczaca sie ze swoimi pieniedzmi na Linuksa juz nie migruje, wiec cos liczniki linuksiarzom musi nabijac.

          Odpowiedz
        2. Awatar Thar
          Thar

          Bo cały biznes ruszył na Solarisa/FreeBSD! Jak wasze serwery to wytrzymują? ;>

          Odpowiedz
        3. Awatar trasz
          trasz

          @Thar: Caly biznes korzysta z tego, z czego korzystal do tej pory – z Windows.

          Odpowiedz
        4. Awatar Apage
          Apage

          Przynajmniej nie muszę podbudowywać swojego ja opowiadając głodne kawałki jak to firma nieistniejąca na rynku telefonów osiągneła niesamowity wzrost, Jak nikt inny, bo przecież od zera! Ale jakoś Nokia i Blackbery nie trzęsą portkami. Są 3 rodzjae kłamstwa: zwykłe kłamstwa, wierutne kłamstwa i statystyka w ustach trasza

          Odpowiedz
        5. Awatar bobycob
          bobycob

          Tischner: "Są trzy prawdy: moja prawda, twoja prawda i gówno prawda" 😉

          Odpowiedz
  12. Awatar Vojtechjan
    Vojtechjan

    Nihon BANZAI!!!!
    Mają racje że nie kupują takiego 1 year pachinko…

    Odpowiedz
  13. Awatar MichalK
    MichalK

    Kiedy w Japonii powszechne jest 4G to co w takim gownie co ledwo dorobilo sie 3G moze moze pociagac klientow..

    Odpowiedz
  14. Awatar maniac
    maniac

    Wg mnie dwa najmocniejsze Plusy iPhone:
    – Multi touch screen
    – w Polsce taryfa iPhone'owa w której masz internet wszędzie wliczony w abonament z którego nie płacisz dodatkowo

    Prawdą jest natomiast to, ze gdby nie iPhone nie było by Androida, nie było by HTC Diamond i innych pochodnych, które starają się go naśladować. Nie przecze, niektóre są lepsze, ale w chwili odpalenia iPhone z podobnych rzeczy były tylko Blackberry i palmtopy z telefonem.

    Odpowiedz
    1. Awatar ~niedzwiedz-cholera,
      ~niedzwiedz-cholera,

      Ja wiem czy podobnych… One są mimo wszystko inne. Też są to zaawansowane telefony a raczej urządzania gdzie telegon jest tylko jedną w wielu f-cji ale BB jest raczej dla biznesu (podobnie jak WM) a iPhone jest bardziej do internetu, multimediów. Inne przeznaczenie, inny target

      Odpowiedz
  15. Awatar mith
    mith

    Chciałbym zauważyć, że ten artykuł to jest kompletna bzdura. Zapraszam na stronę pana Daiji Hiraty, który skarży się, wraz z Nobuyukim Hayash (Nobim), że ich rzekome wypowiedzi dla artykułu w Wired zostały najzwyczajniej ZMYŚLONE. Nobi mówi wprost, że ten artykuł to tania sensacja.

    Blogi obu panów:
    http://daijihirata.com/aboutwiredarticle.html http://blog.nobi.cc/2009/02/my-view-of-how-iphone…

    Ps. Co nie zmienia faktu, że iPhona bym nie kupił 😉

    Odpowiedz
    1. Awatar szel
      szel

      Niewyobrażalnie smutnym faktem jest to, jak Internet umożliwia szybkie rozchodzenie się plotek. W parę godzin cały świat może coś zacząć myśleć, nawet jeśli to bzdura. Gazety i telewizja zdecydowanie nie miały tej mocy, choć nadal mogły pisać bzdury.

      Jak z tym walczyć? W ogóle da się? Może wystarczy zachować zdrowy rozsądek i szukać źródeł informacji? Tylko wtedy więcej szukania niż czytania jakichkolwiek wiadomości. Ech…

      Odpowiedz
      1. Awatar ~niedzwiedz-cholera,
        ~niedzwiedz-cholera,

        Jak widać się da – plotka rozeszła się szybko ale i sprostowanie również 🙂

        Odpowiedz
        1. Awatar szel
          szel

          Jest w Twojej wypowiedzi dużo prawdy. Niemniej jednak, zapewne informacja ta pojawiła się też na WP, Onecie, czy innym z nietechnologicznych miejsc. Ciekawe ile osób tam to przeczytało i zostanie im to w głowie. Chyba trzeba po prostu żyć ze świadomością, że to co się przeczyta, wcale nie koniecznie musi być prawdą.

          Odpowiedz
      2. Awatar BS
        BS

        wystarczy byc odpowiedzialnym za to co sie publikuje – ale w czasach kopiuj-wklej to archaiczna i niezrozumiala postawa. z drugiej strony nie mozna tez zapominac ze za takimi poltaki czesto staja takze zle intencje. FUD to skuteczna metoda walki z konkurencja. zwlaszcza ze jak pokazuje ten i inne przyklady – wystarczy przeszukac archiwum taga apple – latwo znalezc poparcie wsrod oglupionego tlumu. ktos pisze ze podana informacja jest falszywa i zamiast sprostowania slyszy ze jest fanbojem, trollem itd. bo przeciez nie liczy sie prawda tylko to zeby mozna bylo przylozyc ideologicznemu wrogowi. a wszystko to pod sztandarem wolnosci, gnu czy czego tam jeszcze. gorzej niz kibole na stadionie.

        Odpowiedz
        1. Awatar szel
          szel

          Wiesz, myślę, że to broń obusieczna. Wydaje mi się, że tak, jak czasem bezsensownie dostaje się Applowi, tak innym razem dostanie się Linuxowi, Googlowi, Microsoftowi, środowisku open source, politykom, artystom, naukowcom – każdemu.

          Z tymi kibolami, to dla mnie jednak nieco przesada, ale to rzecz gustu.

          Odpowiedz
        2. Awatar BS
          BS

          nie tyle obusieczna co po prostu zla – przeciez nie wazne kto jest na celowniku. glupota, brak krytycyzmu, powtarzanie byle czego jest zle. tak jak podejscie cel uswieca srodki. czy wolno kogos oczerniac tylko dlatego ze go nielubimy, ze jest po przeciwnej stronie? klamac na jego temat bo jest wrogiem i uwazamy ze jest zly? przeciez w ten sposob ostatecznie wygrywa podlosc a nie nasza sprawa…

          Odpowiedz
        3. Awatar szel
          szel

          Jasną sprawą jest, że jest to złe. Nie próbuję z tym dyskutować. Tu miałem na myśli wypowiedź o walce pod szyldem GNU.

          Zastanawia mnie czy są jakieś poważne opracowania nt. tego, jak się zmieniła możliwość oczerniania/dezinformacji dzięki Internetowi. Wydaje się faktem, że zwiększyły się możliwości, ale ciekawe jak bardzo.

          Odpowiedz
    2. Awatar Thar
      Thar

      Szkoda, że gdy podałem wyżej ten link przeszedł on niezauważony. Tak czy inaczej…

      Nie zdziwiłbym się gdyby wyszło, że cała akcja jest dokładnie zaplanowana i nakręcona przez Wired. Sytuacja doprowadziła do kompletnej autokompromitacji fanbojów. Oto po przeczytaniu niusa zaczęli intensywnie myśleć, i – jak zwykle – wymyślili, dlaczego ich bóstwa nie wszyscy chcą tak czcić:

      Japonia to kraj gadzeciazy.

      Japonczycy kupujac sprzet kieruja sie iloscia bajerow

      iPhone zostal zaprojektowany pod katem dokladnie odwrotnych kryteriow niz te, ktore sa potrzebne, zeby w Japonii odniesc sukces.

      Teraz, gdy okazuje się, że cała sprawa to humbug, są dwie możliwości. Albo wygłaszane z wszechwiedzącym tonem twierdzenia to bzdurki ludzi którzy nie wiedzą o czym piszą, albo iPhone to przebajerowany (multitacz…) gadżet dokładnie odpowiadający japońskim kryteriom. W jedną czy w drugą stronę, fanboje się ośmieszyli. Piękny widok 😀

      Odpowiedz
      1. Awatar ufoludek
        ufoludek

        @Thar: popraw mnie, jeśli się mylę — wg Ciebie przyjęcie do wiadomości, że komuś się nie podoba mój ulubiony produkt i próba wyjaśnienia sobie tego w oparciu o dostępne informacje (artykuł), to coś złego? Miłośnicy iPhone'a powinni się wykazać ślepą wiarą w jego cudowność i absolutny brak możliwości, że ktoś go nie lubi, i iść od początku w zaparte, że ten artykuł to bzdura i że Japończykom iPhone na pewno się podoba?

        Odpowiedz
        1. Awatar Thar
          Thar

          Mylisz się – absolutnie nic w tym złego. Złe jest, jeśli te "dostępne informacje" to wymyślane naprędce wymówki. Jeśli ktoś istotnie się na tym zna i wie o czym pisze, to oczywiście sam zdaje sobie sprawę, że jego informacje oznaczają w nowym świetle coś dokładnie innego, niż chciał udowodnić dzieląc się nimi 😉

          Odpowiedz
      2. Awatar SeeM
        SeeM

        Kłamstwo w newsie na popularnym serwisie – masz taki widok. Uwiarygodnili się ludźmi, którzy z tą informacją nie mieli nic wspólnego.
        :
        Nie przesłania ci tego pięknego widoku takie straszne G…O? Było ostatnio kilka sprostowań, błąd ludzka rzecz. Jednak ostatnimi czasy nie słyszałem (lub za pomniałem, że słyszałem) o takiej manipulacji na serwisie IT.

        Odpowiedz
        1. Awatar Thar
          Thar

          Nie. Przy tej obserwacji, sam artykuł i jego treść stały się dla mnie niestety mniej istotne od odpowiedzi nań.

          Odpowiedz
      3. Awatar trasz
        trasz

        @Thar: Na temat Japoni i tego, ze kupujac nie zwracaja uwagi na faktyczna funkcjonalnosc, tylko na ilosc, bajerow, juz tutaj IIRC kiedys pisalem. Wiec nie jest tak, ze sobie wymyslilem – po prostu skojarzylem dwa fakty.

        Odpowiedz
  16. Awatar BS
    BS

    znowu to samo. ciekaw jestem jak szybko i ten tekst zostanie przekreslony: http://blog.fotogenia.info/2009/02/28/tora-tora-t…

    ludzie zamiast ctrl+c cntrl+v lepiej sprawdzicie zrodla! to jest po prostu niepowazne.

    Odpowiedz
  17. Awatar rkowal
    rkowal

    Jestem ciekaw dlaczego iPhone wzbudza tyle emocji na tym serwisie.

    Odpowiedz
    1. Awatar trasz
      trasz

      Z powodu OSX-a. OSX jest tym, czym wiele osob mialo nadzieje, ze bedzie Linux – uniksem na biurkach. Udzial OSX-a idzie w gore, a Linux ewidentnie nikogo nie obchodzi. W efekcie widac linuksiarzy wylewajacych swoje frustracje na wszystko, co wyprodukowane przez Apple.

      Odpowiedz
      1. Awatar czepol
        czepol

        @trasz Zarówno Linux jak i OSX idzie w górę od co najmniej 2 lat. Nie wymyślam tego, swoje zdanie opieram na badaniach światowych rynków OS'ów, jakie wykonuje firma netapplications.com. Od 2007 roku udział OSX wzrósł z 6% na niecałe 10% natomiast Linux z 0.4% na 0.84%. Biorąc pod uwagę tempo wzrostu, oba systemy popularyzują się równie szybko, mają taki sam przyrost. OSX ma reklamę, Linux reklamy nie ma, a przyrost taki sam jak produktu reklamowanego.

        Odpowiedz
        1. Awatar ufoludek
          ufoludek

          @czepol: spójrz na to z drugiej strony — płatny i mniej lub bardziej przywiązany do konkretnego sprzętu system ma przyrost taki sam, jak system darmowy.

          Odpowiedz
        2. Awatar trasz
          trasz

          @czepol: Jesli pan Jozef w zeszlym roku naprawil jedna kosiarke, a rok pozniej juz cztery, to ma wzrost szybszy niz iPhone na rynku telefonow. Ale liczac w wartosciach bezwzglednych, to – niestety dla niego – znaczy na tym rynku mniej niz G-1. Analogicznie z Linuksem – pol procenta i 3/4 procenta to nadal ponizej jednego procenta. Niewiele, zwazywszy ze o tym, ze najblizszy rok bedzie rokiem Linuksa na desktopach, czytam co roku juz chyba od dekady.

          No i jest jeszcze kwestia ceny. OSX ruszy tylko na okreslonym sprzecie, w dodatku nie z najnizszej polki cenowej. Linux jest za darmo. Jesli mimo tego nie potrafi sie wybic, no to sorry.

          A co do reklamy – Linux _juz_ reklamy nie ma. Swego czasu reklamy Linuksa bylo od groma, chociazby w CNN. Potem IBM-owi sie odwidzialo i teraz juz w to pieniedzy chyba nie pakuje, ale faktem jest, ze reklamy byly. Poza tym chyba kazda gazeta komputerowa dolaczala instalke Linuksa, co tez trudno inaczej niz jako reklame zakwalifikowac.

          Odpowiedz
        3. Awatar maciek
          maciek

          Gdyby Apple na to pozwalał, gazety dołączały by też instalki mac osa.

          Odpowiedz
        4. Awatar ufoludek
          ufoludek

          @maciek: …a to ma dowodzić czego? Tym bardziej, że Apple jednak nie pozwala.

          Odpowiedz
        5. Awatar vries
          vries

          @trasz: widuję komercyjne reklamy linuksa w sieci. Poza tym SUSE reklamuje się na Żabkach. W tv reklamy są za drogie. No i całe góry reklamy szemranego marketingu.

          Odpowiedz
      2. Awatar Thar
        Thar

        OSX jest tym, czym wiele osob mialo nadzieje, ze bedzie Linux

        Wolnym i otwartym systemem operacyjnym na każdy komputer osobisty? Wow! Gdzie mogę to kupić?

        Odpowiedz
      3. Awatar bobycob
        bobycob

        ojoj, może trudno w to uwierzyć, ale większości z nas OSX jest _delikatnie_mówiąc_ OBOJĘTNY. Nie każdy jest fanatykiem, dla ludzi pracujących przy linuksie jest on po prostu narzędziem. Dla mnie Mac jest zwyczajnie niewygodny i naprawdę nie mam zamiaru kupować go aby móc się przekonać, że być może jest inaczej.
        Więc drogi trashu skoro podoba ci się Mac to go sobie kup, ale nie oczekuj zaraz zazdrości z mojej strony… krzyż na drogę 😉

        Odpowiedz
        1. Awatar trasz
          trasz

          @bobycob: Gdyby faktycznie fanom Linuksa OSX byl tak obojetny, to nie kopiowaliby z niego tak namietnie wszystkiego, od konkretnych rozwiazan technicznych po theme'y pulpitu.

          Odpowiedz
        2. Awatar bobycob
          bobycob

          istnieje też klon mangera okien wzorowany na Amiga Workbech – jednak czy świadczy to o kompleksie amigi wśród linuksowców?

          Odpowiedz
        3. Awatar trasz
          trasz

          @bobycob: Swiadczyloby, gdyby byl podstawowym elementem kazdego Linuksowego biurka, tak jak – zrypane koncepcyjnie z OSX-a – Cairo czy – zrypane wizualnie z OSX-a – Compiz.

          Odpowiedz
    2. Awatar ~niedzwiedz-cholera,
      ~niedzwiedz-cholera,

      Ponieważ wielu ludzi tutaj należy do Kółka Wzajemnej Adoracji Linuksiarskiej i uważają że wszystko co jest od Apple i MS jest złe, trzeba to zniszczyć, spalić i odprawić jeszcze najlepiej czarną mszę 😉

      Odpowiedz
      1. Awatar Moarc
        Moarc

        Czarno-białą z żółtym dziobem i płetwami.

        Odpowiedz
        1. Awatar skiter
          skiter

          Zapominacie o dziewicach!, tylko google cos nawala bo slabo te wyniki mu wychodza 😛

          Odpowiedz
    3. Awatar Thar
      Thar

      Ahaha 😀 Na to pytanie odpowiadają… Dwaj fanboje Apple. To w kim iPhone wzbudza emocje? ;>

      Odpowiedz
      1. Awatar ~niedzwiedz-cholera,
        ~niedzwiedz-cholera,

        Fanboy to ktoś kto jest całkowicie zaślepiony i nie widzi wad, uważa że coś jest idealne i musi być idealne dla wszystkich. Pomimo tego, że uwielbiam produkty Apple raczej ciężko mi się w tą definicję wpasować. Chociażby zdaję sobie sprawę z ułomności iPhone, zdaję sobie sprawę że nie każdemu pasuje, dla mnie boski, interfejs w OS X i bardzo nie lubię polityki Apple.

        Poza tym – jakie to ma znaczenie kto odpowiada?

        Odpowiedz
        1. Awatar Thar
          Thar

          Doskonale się wpasowujesz. Przypomnieć ci twoje bzdurki o lepszej wydajności Photoshopa?

          Odpowiedz
        2. Awatar Królik
          Królik

          Nie wiem, co pisał niedzwiedz o lepszej wydajności Photoshopa i w jakim to było kontekście, ale jeśli porównać Photoshopa z GIMPem pod tym względem, to GIMP może na razie się schować. Na razie, bo kiedyś może doczekamy się pełnego wsparcia dla CUDA w GIMPie…

          Odpowiedz
        3. Awatar Thar
          Thar

          Faktycznie nieprecyzyjnie to sformułowałem. Krótko mówiąc pisał, że o wysokiej jakości OS X świadczy rzekome lepsze działanie Photoshopa w stosunku do Windows.

          Odpowiedz
  18. Awatar Królik
    Królik

    Myślę, że to głównie przez ten kiepski aparat. Przecież to podstawowe wyposażenie każdego japońskiego turysty 😀

    Odpowiedz
  19. Awatar Vojtechjan
    Vojtechjan

    "Aktualizacja: Jak donosi kolega mith, artykuł z serwisu Wired, który jest pośrednim źródłem niusa to tania sensacja, ponieważ wypowiedzi pana Daiji Hiraty i Nobuyukim Hayash zostały zmyślone przez wspomniany serwis, a obaj panowie opisali całą sprawę na swoich blogach."

    ale o i tak ten ifon to 1 yen pachinko a nie telefon

    Odpowiedz
  20. Awatar Jarosław Pelczar
    Jarosław Pelczar

    A może po prostu dlatego, że tam już od dawna mieli telefony bijące na głowę możliwościami telefony z zachodu ?

    Odpowiedz
  21. Awatar BS
    BS

    "Nie zmienia to jednak faktu, że iPhone w Japonii sprzedaje się nadzwyczaj słabo, a nieprawdziwa jest tylko wypowiedź panów Daiji Hirata i Nobuyuki Hayash" – rotfl

    Odpowiedz
    1. Awatar SeeM
      SeeM

      Osobiście to nie wiem, czy się śmiać czy płakać.

      Odpowiedz
  22. Awatar Phylicia Lorick
    Phylicia Lorick

    You could certainly see your skills in the work you write. The world hopes for even more passionate writers like you who aren’t afraid to say how they believe. Always follow your heart.

    Odpowiedz
  23. Awatar Stewart Hileman
    Stewart Hileman

    This blog appears to get a large ammount of visitors. How do you advertise it? It offers a nice individual spin on things. I guess having something real or substantial to give info on is the most important factor.

    Odpowiedz
  24. Awatar Myrtis Hieatt
    Myrtis Hieatt

    This domain seems to recieve a great deal of visitors. How do you advertise it? It gives a nice unique spin on things. I guess having something authentic or substantial to say is the most important thing.

    Odpowiedz
  25. Awatar h miracle
    h miracle

    @Dan I get your drift on where you were going there. I often think of my past and use it as a means to analyze where I am and where I want to get to. Where I struggel is balancing it all out. How do you guys balance things out?

    Odpowiedz
  26. Awatar dubturbo review
    dubturbo review

    http://www.articlesbase.com/internet-marketing-articles/plr-niche-formula-review-does-plr-niche-formula-really-work-4329693.htmlplr niche formula

    Odpowiedz
  27. Awatar sterownik pompy volvo
    sterownik pompy volvo

    There is noticeably a bundle to know about this. I assume you made certain good points in options also.

    Odpowiedz
  28. Awatar back relief
    back relief

    An attention-grabbing discussion is value comment. I feel that you should write extra on this subject, it may not be a taboo topic however generally persons are not sufficient to talk on such topics. To the next. Cheers

    Odpowiedz
  29. Awatar Stephanie Quanstrum
    Stephanie Quanstrum

    Hey! I just need to say that i favor your publishing way which thus Im progressing to follow your blog frequently from currently on Keep writing!

    Odpowiedz
  30. Awatar Susannah Langin
    Susannah Langin

    I am impressed, I must say. extremely seldom do I come across a blog thats each academic and entertaining, and let me tell you, youve hit the nail on the head. Your post is important; the matter are a few things that not many folks are speaking intelligently regarding. i’m really happy that I stumbled across this in my hunt for one thing concerning it.

    Odpowiedz
  31. Awatar basement renovation
    basement renovation

    I’m often to running a blog and i actually admire your content. The article has really peaks my interest. I am going to bookmark your web site and preserve checking for brand new information.

    Odpowiedz
  32. Awatar home automation
    home automation

    very nice put up, i actually love this web site, carry on it

    Odpowiedz
  33. Awatar Lizzette Acee
    Lizzette Acee

    Just added your blog to my list of worth reading blogs

    Odpowiedz
  34. Awatar Carolyne Sicotte
    Carolyne Sicotte

    Wonderful post but I was wanting to know if you could write a litte more on this subject? I’d be very thankful if you could elaborate a little bit more. Bless you!

    Odpowiedz
  35. Awatar Hilton Hummel
    Hilton Hummel

    Wonderful blog! I found it while browsing on Yahoo News. Do you have any tips on how to get listed in Yahoo News? I’ve been trying for a while but I never seem to get there! Many thanks

    Odpowiedz
  36. Awatar Cara Muccia
    Cara Muccia

    Do you mind if I quote a few of your posts as long as I provide credit and sources back to your weblog? My blog is in the very same niche as yours and my visitors would really benefit from a lot of the information you provide here. Please let me know if this alright with you. Thanks!

    Odpowiedz
  37. Awatar fullmovies.com review
    fullmovies.com review

    I know I should take some of your points into consideration but sometimes we can just get lazy.. after all we are just humans.

    Odpowiedz
  38. Awatar Milton Hort
    Milton Hort

    Howdy, i scan your blog sometimes and that i own an analogous one and i was just wondering if you get lots of spam comments? If therefore how does one prevent it, any plugin or anything you can advise? i buy abundant lately its driving me mad therefore any assistance is incredibly much appreciated.

    Odpowiedz
  39. Awatar Katherine Ronning
    Katherine Ronning

    I am having a weird drawback I cannot seem to be able to link to your rss feed. i am using google reader Fyi.

    Odpowiedz
  40. Awatar citizen watches
    citizen watches

    I was very happy to find this net-site.I wanted to thanks for your time for this wonderful learn!! I undoubtedly having fun with each little little bit of it and I’ve you bookmarked to take a look at new stuff you blog post.

    Odpowiedz
  41. Awatar roofing
    roofing

    You must take part in a contest for among the finest blogs on the web. I will suggest this site!

    Odpowiedz
  42. Awatar Faustina Grimaud
    Faustina Grimaud

    Hey are using WordPress for your blog platform? I’m new to the blog world but I’m trying to get started and create my own. Do you need any html coding expertise to make your own blog? Any help would be really appreciated!

    Odpowiedz
  43. Awatar Nery Sachar
    Nery Sachar

    superlative post you take

    Odpowiedz
  44. Awatar hostgator coupon code
    hostgator coupon code

    great publish, very informative. I ponder why the opposite experts of this sector don’t notice this. You must continue your writing. I’m sure, you’ve a huge readers’ base already!

    Odpowiedz
  45. Awatar Joaquin Sox
    Joaquin Sox

    I am thus grateful for this post and thank you such a lot for sharing it with us.

    Odpowiedz
  46. Awatar wp robot discount code
    wp robot discount code

    I’ve been absent for a while, but now I remember why I used to love this site. Thank you, I will try and check back more often. How frequently you update your web site?

    Odpowiedz
  47. Awatar tweet adder coupon code 2011
    tweet adder coupon code 2011

    Some truly interesting points you have written. Assisted me a lot, just what I was searching for : D.

    Odpowiedz
  48. Awatar senior comfort care
    senior comfort care

    I’m typically to running a blog and i actually appreciate your content. The article has really peaks my interest. I’m going to bookmark your website and preserve checking for brand new information.

    Odpowiedz
  49. Awatar metabolic cooking review
    metabolic cooking review

    The guidelines you shared here are really useful. Rrt had been such a fun surprise to have that waiting for me after i woke up this very day. They are constantly to the point and straightforward to learn. Thanks a ton for the valuable ideas you have shared right here.

    Odpowiedz
  50. Awatar Leatrice Leiding
    Leatrice Leiding

    Yesterday, while I was at work, my sister stole my iphone and tested to see if it can survive a 40 foot drop, just so she can be a youtube sensation. My apple ipad is now broken and she has 83 views. I know this is totally off topic but I had to share it with someone!

    Odpowiedz
  51. Awatar Helena Liebelt
    Helena Liebelt

    Hi, I think your blog might be having browser compatibility issues. When I look at your blog site in Chrome, it looks fine but when opening in Internet Explorer, it has some overlapping. I just wanted to give you a quick heads up! Other then that, wonderful blog!

    Odpowiedz
  52. Awatar Eugenio Mackillop
    Eugenio Mackillop

    I’d have to examine with you here. Which isn’t something I normally do! I get pleasure from studying a publish that can make individuals think. Additionally, thanks for allowing me to comment!

    Odpowiedz
  53. Awatar Joseph Belscher
    Joseph Belscher

    You must take part in a contest for among the finest blogs on the web. I’ll recommend this web site!

    Odpowiedz
  54. Awatar Lucia Misemer
    Lucia Misemer

    After study few of the articles on your blog these days, and that i like your means of blogging. I tag it to my favorites net website list and can be checking back soon. Please visit my site too and let me apprehend your thought.

    Odpowiedz
  55. Awatar xtrajet
    xtrajet

    My husband and i have been very contented Emmanuel could round up his web research while using the ideas he had through your web page. It’s not at all simplistic just to find yourself giving away facts other folks may have been selling. And we all take into account we have the writer to be grateful to for this. All the explanations you’ve made, the simple website navigation, the friendships your site help foster – it is most excellent, and it’s making our son and our family feel that that topic is interesting, which is unbelievably indispensable. Thank you for the whole lot!

    Odpowiedz
  56. Awatar Myesha Baczewski
    Myesha Baczewski

    This web page can be a stroll-through for the entire info you wished about this and didn’t know who to ask. Glimpse here, and also you’ll definitely discover it.

    Odpowiedz
  57. Awatar Car Insurance Guru
    Car Insurance Guru

    While I tend to side with the post I strongly believe that car insurance has become too complex for the average policy holder. Just like any important purchase however you must perform due diligence and research the insurance companies before you buy.

    Odpowiedz
  58. Awatar Car Insurance Guru
    Car Insurance Guru

    While I tend to side with the post I sincerely believe that car insurance has become too complex for the average car insurance policy holder. Just like any important purchase however you must perform due diligence and research the car insurance companies before you purchase.

    Odpowiedz
  59. Awatar Browns Point Fire Departments
    Browns Point Fire Departments

    Wonderful post, I just bookmarked your site and I’ll definitely return in the future. -Browns Point Fire Departments

    Odpowiedz
  60. Awatar Get A Math Tutor
    Get A Math Tutor

    I want to express my affection for your kind-heartedness for persons that should have assistance with in this idea. Your personal dedication to passing the message all over had been incredibly useful and has continually made associates like me to achieve their pursuits. Your new informative guidelines signifies this much to me and still more to my fellow workers. Many thanks; from each one of us.

    Odpowiedz
  61. Awatar Diabetes Glucose Meters
    Diabetes Glucose Meters

    Thanks for the article. Can you please send me few more websites about this, I am definitely a fan of your website. Thanks, Diabetes Glucose Meters

    Odpowiedz
  62. Awatar Boyce Linzy
    Boyce Linzy

    Good day! Do you know if they make any plugins to assist with SEO? I’m trying to get my blog to rank for some targeted keywords but I’m not seeing very good gains. If you know of any please share. Thank you!

    Odpowiedz
  63. Awatar Braintree Passport Offices
    Braintree Passport Offices

    Having just been looking forwell written websites for the research project I’ve been working on when I happened to find yours. Thanks for this informative material! — Braintree Passport Offices

    Odpowiedz
  64. Awatar Wasserbetten Preise
    Wasserbetten Preise

    Bless you for the blog post, that’s several fairly practical information.

    Odpowiedz
  65. Awatar Scan Family Photos
    Scan Family Photos

    I normally don’t leave blog comments but your writing forced me to, wonderful work.

    Odpowiedz
  66. Awatar Cherise Ogaldez
    Cherise Ogaldez

    Does your site have a contact page? I’m having a tough time locating it but, I’d like to shoot you an e-mail. I’ve got some creative ideas for your blog you might be interested in hearing. Either way, great blog and I look forward to seeing it develop over time.

    Odpowiedz
  67. Awatar praca nieruchomości poznań
    praca nieruchomości poznań

    I just wanted to say that I found your blog via Goolge and I am glad I did. Keep up the good work and I will make sure to bookmark you for when I have more free time away from the books. Thanks so much!

    Odpowiedz
  68. Awatar e-catalog
    e-catalog

    Pretty nice post. I just stumbled upon your weblog and wished to say that I’ve really enjoyed surfing around your blog posts. After all I will be subscribing to your feed and I hope you write again very soon!

    Odpowiedz
  69. Awatar colon cleanse review
    colon cleanse review

    Extremely rated post. I be taught one thing completely new on different blogs everyday. Deciding on one . stimulating to learn the paper content from other writers and be taught a little bit something from their website. I’d like to use sure of this content on my blog you’re mind. Natually I’ll give a hyperlink here we’re at your web-site. Respect your sharing.

    Odpowiedz
  70. Awatar Ramona Brock
    Ramona Brock

    Very enjoyable post, I just bookmarked your site and I’ll definitely return again. -Ramona Brock

    Odpowiedz
  71. Awatar online war games
    online war games

    Getting older is not any problem. You simply need to reside lengthy enough.

    Odpowiedz
  72. Awatar colon cleanse
    colon cleanse

    I¡¯m delighted that I’ve noticed this weblog. Lastly anything not a junk, which we go through extremely frequently. The web site is lovingly serviced and kept up to date. So it should be, thanks for sharing this with us.

    Odpowiedz
  73. Awatar news
    news

    Amazing temporary which piece of writing solved the problem a decent amount. Express gratitude I just in the market for ones own information….

    Odpowiedz
  74. Awatar Wasserbett
    Wasserbett

    I’ll bookmark this page… Appreciate sharing.

    Odpowiedz
  75. Awatar Gun Scopes Reviews
    Gun Scopes Reviews

    Youre so cool! I dont suppose Ive read anything like this before. So good to seek out any person with some unique thoughts on this subject. realy thanks for starting this up. this web site is something that’s needed on the internet, someone with a little bit originality. useful job for bringing one thing new to the web!

    Odpowiedz
  76. Awatar kovac lighting
    kovac lighting

    Aw, this was a very nice post. In thought I want to put in writing like this additionally – taking time and precise effort to make an excellent article… but what can I say… I procrastinate alot and under no circumstances seem to get one thing done.

    Odpowiedz
  77. Awatar driving instructor training uk
    driving instructor training uk

    How do you fancy being your own boss, deciding on your individual working hours and meeting new people today just about every day? Would you prefer to make excellent income and have the satisfaction of helping people master a thing new? It’s easy to determine why so many people today from each and every walk of life desire to be a driving instructor.

    Odpowiedz
  78. Awatar jaguar for sale in florida
    jaguar for sale in florida

    This site is mostly a stroll-via for all the info you needed about this and didn’t know who to ask. Glimpse right here, and you’ll positively discover it.

    Odpowiedz
  79. Awatar Erik Garden
    Erik Garden

    I really liked your post, thanks for sharing. — Erik Garden

    Odpowiedz
  80. Awatar Boyce Linzy
    Boyce Linzy

    Just curious, what wordpress theme are you using as it appearance cool?

    Odpowiedz
  81. Awatar colon cleanse review
    colon cleanse review

    Thanks for taking the time to discuss this, I feel strongly about it and love learning more on this topic. If possible, as you gain experience, would you mind updating your blog with further information? This can be very useful for me.

    Odpowiedz
  82. Awatar Warren Merlin
    Warren Merlin

    Thanks for your personal marvelous posting! I certainly enjoyed reading it, you can be a great author.I will be sure to bookmark your blog and definitely will come back from now on. I want to encourage you to definitely continue your great posts, have a nice day!

    Odpowiedz
  83. Awatar metabolic cooking review
    metabolic cooking review

    @Dan I get your drift on where you were going there. I often think of my past and use it as a means to analyze where I am and where I want to get to. Where I struggel is balancing it all out. How do you guys balance things out?

    Odpowiedz
  84. Awatar Goji Beeren Pflanzen
    Goji Beeren Pflanzen

    I notice you havent written an additional weblog for a while?

    Odpowiedz
  85. Awatar Sherie Sephton
    Sherie Sephton

    What an enjoyable (and may I say insightful) read! You may not know it, but this post of yours gave me so many realizations. I wonder if it occurs to you and other people, too, but there are times when I get wonderful ideas from things that don’t have anything to do at all with what’s in my mind. On a different note, I read a lot of blogs, it’s what I do before I head off to the gym, and I can’t believe some of the trash that some people are putting out, like a magic bullet for this, and a so-called-secret for that. Like in the topic of body-building, I’ve read quite a number of blogs that talk about products that make building muscles almost instantaneous! Imagine, bodybuilding without breaking a sweat?! Come on! At the very least you need to have a workout program which you will actually follow! Now I’m ranting, sorry. I’ll look around your blog some more before heading to another one.

    Odpowiedz
  86. Awatar Christening gifts
    Christening gifts

    Cool

    Odpowiedz
  87. Awatar colon cleanse
    colon cleanse

    I’m still learning from you, but I’m bettering myself. I certainly love reading every part that’s written in your blog.Maintain the stories coming. I cherished it!

    Odpowiedz
  88. Awatar Malinda Dubin
    Malinda Dubin

    Extremely cool, some wonderful points! I appreciate you making this post available, the rest of your site is also well done. I hope you have a great day.

    Odpowiedz
  89. Awatar Carman Strapp
    Carman Strapp

    I’m impressed, I need to say. Really rarely do I encounter a blog that’s both educative and entertaining, and let me inform you, you have got hit the nail on the head. Your idea is excellent; the difficulty is something that not enough persons are talking intelligently about. I’m very completely happy that I stumbled throughout this in my seek for one thing relating to this.

    Odpowiedz
  90. Awatar Info Domains
    Info Domains

    Buy a domain names and internet site internet hosting for much less than GoDaddy, Network Alternatives, OrderYourname.com or Register.com. Your obtain for all things domain name related at http://OrderYourName.com

    Odpowiedz
  91. Awatar Transport Osób Gdynia
    Transport Osób Gdynia

    That is the correct blog for anyone who desires to search out out about this topic. You notice so much its virtually exhausting to argue with you (not that I truly would need…HaHa). You positively put a brand new spin on a subject thats been written about for years. Nice stuff, simply great!

    Odpowiedz
  92. Awatar Wynajem Busów Gdańsk
    Wynajem Busów Gdańsk

    I was just browsing in some places along with you just read this post. I must say that we are inside the hand of luck today in any other case getting such an excellent post to learn wouldn’t have been achievable personally, at the least. Really appreciate your content.

    Odpowiedz
  93. Awatar Hortense Wolfram
    Hortense Wolfram

    A powerful share, I just given this onto a colleague who was doing a bit of analysis on this. And he in reality bought me breakfast because I discovered it for him.. smile. So let me reword that: Thnx for the treat! But yeah Thnkx for spending the time to debate this, I feel strongly about it and love studying extra on this topic. If potential, as you turn into experience, would you mind updating your blog with more particulars? It’s highly helpful for me. Massive thumb up for this weblog submit!

    Odpowiedz
  94. Awatar colon cleanser
    colon cleanser

    I have to confess that i typically get bored to read the entire thing but i feel you may add some value. Bravo !

    Odpowiedz

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *


media społecznościowe

ostatnie artykuły

Popularne tagi

android apple bezpieczeństwo biznes google hardware internet iphone kaspersky media microsoft mobile open-source press-release programowanie software UNIX windows Wydania Wydarzenia

Kategorie