„Skargi w sprawie OOXML powinny być odrzucone”

Przewodniczący organizacji ISO oraz IEC w swoim raporcie rekomendują odrzucenie skarg Brazylii, Indii, Afryki Południowej i Wenezueli. Dotyczyły one procesu zatwierdzenia formatu OOXML. Po ich wniesieniu w maju ISO ogłosiła wstrzymanie się z publikacją standardu przynajmniej do końca czerwca.

Raport nie przesądza jeszcze sprawy odwołań, gdyż ostateczną decyzję do 4 sierpnia musi podjąć Zarząd Techniczny ISO. Decyzja może poważnie zaważyć na losach Microsoftu, gdyż odrzucenie skarg oznaczałoby wielką wygraną tej firmy, a ich przyjęcie to praktycznie koniec nadziei na wdrożenie tego formatu jako standardu ISO. To z kolei wiąże się ze spadkiem znaczenia pakietu MS Office 2007.

żadnych reklam, sama wiedza.

Zarejestruj się na BEZPŁATNY NEWSLETTER i raz w tygodniu otrzymuj najważniejsze wiadmości
ze świata IT, nowych technologii i kryptowalut.

Bez reklam.

  1. Awatar niedzwiedz_2
    niedzwiedz_2

    Przesadzasz… MSO 2007 ma mieć wsparcie dla ODF i jeśli będzie poprawne to ten pakiet dalej będzie miał znaczenie 😉

    1. Awatar queyas
      queyas

      na razie nie ma…

      Microsoft pewnie liczy na przepchnięcie OOXML, bo wtedy mógłby ODF zupełnie olać

      gdyby te skargi jednak przeszły to pewnie dopiero wtedy MS się obudzi i pomyśli jak zaimplementować ODF

      1. Awatar soda2
        soda2

        szkoda że my już nie mamy żadnego wpływu na to.

      2. Awatar vries
        vries

        Nie wiem o jakim przepchnięciu mówisz (tak, podczas standardyzacji mozna było mówić o przepchnięciu, ale nie w tej chwili). Przecież to nie MS kontroluje teraz OXML. A ODF i tak wejdzie do MS Office. Ja osobiście wolę zaczekać z oceną OXMLa póki coś bedzie go obsługiwać (a najlepiej pare programów), bo tym czasem można na jego temat tylko spekulować.

        1. Awatar xpio
          xpio

          rzecież to nie MS kontroluje teraz OXML

          Ale będzie kontrolował własną implementację w MS Office i to wystarczy .

          Ja osobiście wolę zaczekać z oceną OXMLa póki coś bedzie go obsługiwać (a najlepiej pare programów), bo tym czasem można na jego temat tylko spekulować.

          Tu nie ma co spekulować ,z góry wiadomo że tylko MS Office będzie prawidłowo obsługiwał własną implementację tego standardu ,bo włąśnie w tym celu go stworzono.

          Ludzie przestańcie się łudzić ,M$ nigdy nie będzie się kierować szczerymi intencjami ,to nie leży w jego naturze .

        2. Awatar vries
          vries

          @xpio: I co? zrobią implementację niezgodną ze standardem? PR'owcy ich dojadą. KE ich dojedzie. Tego typu praktyki już nie przejdą.

          A przecież jest jeszcze ODF, który jest konkurencyjnym standardem. Jeśli nie chcą, by OXML stał się martwym formatem, to muszą to rozegrać uczciwie.

        3. Awatar Thar
          Thar

          Ludzie przestańcie się łudzić ,M$ nigdy nie będzie się kierować szczerymi intencjami ,to nie leży w jego naturze .

          To samo można powiedzieć o np. IBM.

        4. Awatar batwing
          batwing

          @vries: A niech ich dochodzą – ms stać na długie procesy. Tak naprawdę nie muszą się przejmować gustem klientów indywidualnych – wystarczy, że rządy przekonają, a speców od lobbingu to mają jednak ekstra-klasa. Nie łudźmy się, że ms będzie grał uczciwie zanim dostanie zdrowo po gluteus maximus. Zresztą: procesy w sprawie ie i mp przegrali i co? i nico – i tak większość użytkowników windy nie instaluje innych przeglądarek ani odtwarzaczy wideo (do audio mają przecież winampa :P).

        5. Awatar diablownik
          diablownik

          A ODF i tak wejdzie do MS Office

          Skąd ta pewność? Masz jakieś tajne informacje czy po prostu tak ufasz w zapewnienia Microsoftu?

          Ja osobiście uważam, że doczekamy się ODF w MS Office – ale ta funkcja nie będzie działała zbyt dobrze (Microsoft stwierdzi, że to ODF jest wadliwe, a nie jego implementacja). W dodatku prawdopodobnie poczekamy na niego co najmniej rok.

        6. Awatar mby7930
          mby7930

          Gwoli ścisłości. Jest dodatek od SUNA, który dodaje obsługę ODF do M$Office.

        7. Awatar vries
          vries

          ODF wejdzie, bo kraje przyjmują go jako standard plików. A MS nie może sobie pozwolić na nieposiadanie obsługi oficjalnych standardów (bo będzie przegrywać przetargi). Niektórzy w tą wątpią, ale prawda jest taka, że OO.o w chwili obecnej już stanowi zauważalną konkurencję dla MS Offica.

          @batwing: stać? Całkiem niedawno dostali nieźle po kieszeni – 1,4 mld dolarów za działania monopolistyczne. Niektórym się może wydać, że to mało dla firmy, która zarabia 66mld rocznie, ale prawda jest taka, że to ubytek w budżecie i zmarnowane pieniądze. Zresztą słali oficjalny wniosek o obniżenie tej kary. Do tego dochodzą straty wizerunkowe, które są trudne do wycenienia. MS dziś nie może sobie pozwolić na bycie aroganckim. Traci rynek i w stosunku do linuksa i w stosunku do OSX.

          Proces w sprawie IE dotyczył sytuacji, gdy IE nie było tak mocno zitegrowany z systemem. Zresztą były to inne czasy, gdy za przeglądarki się jeszcze płaciło. Niedawny wniosek Opery o zmianę sytuacji został odebrany jako bardzo niepoważny.

          Co do playera, to MS został zmuszony wypuścić wersję bez playera (choć jest to wersja dość abstrakcyjna). Ale abstrahując od tego, dystrybucje linuksa też najczęściej dołączają FF'a i coś do odtwarzania video/audio (niekiedy tylko bez niewolnych kodeków). Trudno dziś zarzucać MS nieuczciwość, gdy praktycznie wszyscy stosują takie praktyki.

        8. Awatar diablownik
          diablownik

          Tylko że zarówno Windows jak i Internet Explorer to produkty jednaj firmy – Microsoftu.

          W przypadku dystrybucji linuksowej mamy do czynienia z różnymi producentami. Np. Ubuntu to Canonical, a Firefox to Mozilla. Trochę inaczej jednak.

        9. Awatar batwing
          batwing

          Słyszeliście o ostatniej aferze z danymi kandydatów do pracy/stażu w pekao? okazuje się, że poza 23 wyjątkami (pdf) aplikacje były składane w .doc :/ trudno o jednoznaczne wnioski po analizie tak niewielkiej próby i to w dość specyficznych warunkach, ale brak choćby jednego pliku w odf jest dla mnie zastanawiający

        10. Awatar batwing
          batwing

          @vries: Ja tam nie mam nic do tego, że winda zawiera ie i mp – chodzi mi tylko o to, że mają oni w nosie zdanie innych. Ew. proces ciągnąłby się wieczność, a do tego czasu konkurencja musiałaby próbować obchodzić ten problem. Poza tym ms mając w rękach ooxml mógłby w trakcie procesu uznać, że ta ich niekompatybilność jest już włączona do tego "standardu" i guzik można im będzie zrobić 😛

      3. Awatar niedzwiedz_2
        niedzwiedz_2

        Myślę, że nie oleje. ODF już ma zbyt dużą wartość, a wątpię, żeby firmy/instytucje migrowały na tak niepewny standard jakim aktualnie jest OXML więc w najbliższym czasie jeśli migracje będą to na ODF. MSO nie obsługuje ODF więc wtedy traci część rynku.

      4. Awatar szczuro
        szczuro

        MSO 2007 ma wsparcie dla doc 😛 więc będzie miał znaczenie ;P

        1. Awatar xd
          xd

          "Wsparcie" dla starszych doców w MSO2007 jest mniej więcej takie jak w OO.o. Kompatybilność nawet z poprzednimi wersjami swoich własnych formatów zawsze była problemem MS.

          Większość firm ma nadal MSO2000, więc przesiadka na MSO2007 czy OO.o nie zrobi im większej różnicy jeżeli chodzi o pliki .doc.

          Lepiej więc może wybrać OO.o i raz na zawsze przenieść te pliki doc do ODF, zamiast konwertować ze starego doc do kolejnego zamkniętego (bo to nie jest nawet ten teoretycznie otwarty standard, który przyjęło ISO) formatu microsoftu, którego "wsparcie" zakończy się wraz z wydaniem nowej wersji MSO.

          Ludzie w firmach się budzą, i powoli zaczynają rozumieć, że microsoft nie jest jedyną firmą od oprogramowania i też ma wobec klientów obowiązki.

      5. Awatar andy
        andy

        Jakiś czas temu była informacja, że w SP2(?) dla MS Office ma być dodana natywna obsługa ODF. Ba sam MS jest za rozwijaniem tego standardu.

        1. Awatar diablownik
          diablownik

          Może nie tyle za rozwijaniem, ale raczej obsługą.

          Microsoft stawia na rozwój OOXML a nie konkurencyjnego formatu.

    2. Awatar kocio
      kocio

      Te zdania trzeba czytać jako ciąg wynikania, a nie stwierdzenie faktu:

      "ich przyjęcie" => "koniec nadziei na wdrożenie tego formatu jako standardu ISO" => "wiąże się ze spadkiem znaczenia pakietu MS Office 2007"

      Innymi słowy: "przyjęcie skarg oznacza odrzucenie OXML jako standardu ISO i w konsekwencji spadek znaczenia MSO2k7".

  2. Awatar Thar
    Thar

    W newsie brakuje kluczowej informacji – KTO przedstawił ten raport.

  3. Awatar scapegoat
    scapegoat

    I bardzo dobrze, że MS twardo stoi przy swoim. Trzeba raz na zawsze pogrzebać jakim jest OO (ODF padnie przy okazji).

    1. Awatar elektro32
      elektro32

      A może tak Ciebie by pogrzebać, ale żywcem najlepej 😉

      1. Awatar diablownik
        diablownik

        Jak można kogoś pogrzebać piwem? ;P

    2. Awatar LM
      LM

      Polska język trudna język

      1. Awatar elektro32
        elektro32

        No cóż, edytować posta się nie da (chyba że jestem ślepy), literka zawsze czasem gdzieś mi ucieknie 😉

        1. Awatar diablownik
          diablownik

          To chyba odnosiło się do komentarza scapegoat, a nie Twojego 😉

          A literówki się zdarzają każdemu przecież 🙂

    3. Awatar cZepiacz
      cZepiacz

      Po pierwsze: nikt Ci nie każe używać OOo więc w czym problem?

      Po drugie: MSO jest monopolistą a monopol jest niezdrowy.

      Po trzecie: czemu chcesz niszczyć lata czyjejś pracy? Jesteś jakiś niedowartościowany czy cuś?

      Po czwarte:Jak już ktoś zasugerował wcześniej lepiej przeczytaj post nim go wyślesz.

      1. Awatar Artwi
        Artwi

        Może scapegoat to jakiś marksista-leninista, uciekinier z muzeum socrealizmu, który wzorem Lenina uważa, że wolność to uświadomiona konieczność i dlatego lubi monopole? 😉

    4. Awatar BOT.net
      BOT.net

      O nowy śmieć się pojawił.

      1. Awatar LOL
        LOL

        Rany, co ta neostrada zrobiła z internetem…

        Znacie jeszcze jakieś serwisy, które nie przypominają Onetu, czy DP?

  4. Awatar revcorey
    revcorey

    Tak by newsa skomentował S. Ballmer

    "Oczywista oczywistość"

    1. Awatar diablownik
      diablownik

      "Jedna jest tylko racja… i to święta racja. I ona jest po naszej stronie."

      1. Awatar LOL
        LOL

        To bardziej pasuje do linuksiarzy.

  5. Awatar borizm
    borizm

    Microsoft już miał praktycznie zaimplementowane wsparcie ODF parę lat temu, ale porzucił to, bo zrównało by ono cechy jego najważniejszego produktu z innymi, które tak zajadle niszczył przez lata.

    Plugin Sun'a dodający obsługę ODF w MS Office 2000/03/07 jest dostępny od około 3 lat (Microsoft nie wydał wtedy własnego wsparcia, aby lepiej szantażować ECMA i ISO co do swojego "standardu" OOXML, lub alternatywy ciągnięcia binarnych zamkniętych formatów).

    Microsoft jest zmuszony zaimplementować ODF w MS Office 2007 sp2 i to głownie dlatego, że powstał precedens nie gdzie indziej jak w USA – Massachusetts zbuntowało się bodajże przeciwko używaniu formatów zmuszających obywateli do zakupu pakietu biurowego i braku dla niego alternatywy.

    OOXML powinno być odrzucone, bo nie ma ono żadnej wartości jako standard. Nawet Microsoft go jeszcze nie wspiera (to co wspiera to MSXML). Analizowałem trochę format OOXML – tragedia, a ODF to coś super przemyślanego przy nim.

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *