Chile wprowadza neutralność sieci

Chile będzie pierwszym państwem na świecie z prawdziwą neutralnością sieci, umocowaną w prawie. Nowa ustawa zakazuje dostawcom Internetu blokowania jakichkolwiek usług internetowych, wchodzących czy wychodzących.

Dostępne jest na razie tylko automatyczne tłumaczenie ustawy, więc konkretne sformułowania mogą nie oddawać jej prawdziwej treści. Wygląda jednak na to, że nowe prawo zabrania blokowania, zakłócania, dyskryminowania, opóźniania czy jakiegokolwiek działania, które ograniczy dostęp do treści, aplikacji czy działających zgodnie z prawem usług internetowych. Dostawcy mają też zapewnić możliwość kontroli rodzicielskiej, poprawić umowy oraz zagwarantować użytkownikom prywatność podczas korzystania z sieci.

Zastrzeżenie purystów może budzić jedynie słowo “legitimate” (zgodne z prawem) w odniesieniu do usług. Krytycy ostrzegają, że jeśli uzna się np sieci p2p za niezgodne z prawem, dostawcy sieci będą mogli je blokować. To jednak na razie gdybanie. Wygląda na to, że chilijski rząd rozumie, że neutralna sieć to podstawa nowoczesnego społeczeństwa obywatelskiego, a obecna ustawa kładzie mocne fundamenty pod jego budowę w najdłuższym państwie świata.

żadnych reklam, sama wiedza.

Zarejestruj się na BEZPŁATNY NEWSLETTER i raz w tygodniu otrzymuj najważniejsze wiadmości
ze świata IT, nowych technologii i kryptowalut.

Bez reklam.

  1. Awatar eee
    eee

    Zaczekam na tłumaczenie i podeślę KE.

  2. Awatar oO
    oO

    A Polska jak zwykle za murzynami.

    Do tego UE pcha drzwiami i oknami cenzurę i inwigilację, na co na pewno "nasz" rząd POzwoli i obwoła sukcesem.

    1. Awatar Tomasz Woźniak
      Tomasz Woźniak

      @oO: bo od lat rządzą nami różnego koloru socjaliści udający że nie są po lewej stronie sceny politycznej. Brak prawdziwej prowolnościowej prawicy odczuwa się na każdym kroku.

      1. Awatar Reddie
        Reddie

        @Tomasz Woźniak: bo nie są. Co, może takie SLD to lewica? 😉

        1. Awatar oO
          oO

          SLD to jak najbardziej lewica zarówno gospodarczo jak i społecznie. Choć to tylko słowa, bo tak na prawdę to zdrajcy rozkradający kraj i żyjący sobie wygodnie z łapówek i przekrętów.

          PO to liberalny gniot: społecznie bezprawie, a gospodarczo tzw. "wolny rynek", czyli martw się sam, państwo ma to gdzieś. Program więc niby jakiś mają, ale tak na prawdę chodzi też tylko o władzę i tzw. przywileje i prawa (choć kłamliwie przez nich interpretowane jako przeznaczone dla ich własnego użytku, a nie dla wypełniania celów pełnionego przez nich urzędu).

          PiS to społecznie prawicowa partia, gospodarczo zaś odwołuje się do prawdziwego zachodniego kapitalizmu, gdzie rolą państwa było stworzenie warunków dla rozwoju firm. Walka z korupcją w najwyższych kręgach władzy też nie jest bez znaczenia, bo to obecnie największe zagrożenie dla uczciwego prawa oraz gospodarki Polski.

        2. Awatar gotar
          gotar

          A oO zjada szczeniaki.

        3. Awatar Reddie
          Reddie

          @oO: to na czym w zasadzie polega wg. ciebie lewicowość SLD, skoro "to tylko słowa"?

        4. Awatar eee
          eee

          "PiS [..] gospodarczo zaś odwołuje się do prawdziwego zachodniego kapitalizmu"
          he he he
          W zasadzie nie czytam tych politycznych wypocin, ale przejechałem oczyma po tym wersie i nieźle się uśmiałem. Zresztą masz w pewien sposób rację, bo walka o wyższy deficyt rzeczywiście jest nieodzwownym elementem współczesnego zachodniego kapitalizmu 🙂

      2. Awatar R
        R

        @ oO “PiS to społecznie prawicowa partia, gospodarczo zaś odwołuje się do prawdziwego zachodniego kapitalizmu,”

        A nie słyszałeś jak w kampanii Pan Prezes gromko trąbił z trybuny o lewicowych skłonnościach swej partii i jeszcze polskiego patriotę – tow. Gierka za wzór nam postawił? Oj, najwyraźniej nie odrobiłeś lekcji, więc lepiej przestań tak nieudolnie spamować, bo się Pan Prezes na Ciebie obrazi.

    2. Awatar michuk
      michuk

      Akurat Chile to dobry, katolicki kraj białych ludzi!

      1. Awatar Tomasz Woźniak
        Tomasz Woźniak

        @michuk: z prawicowym rządem!

        1. Awatar MichuB
          MichuB

          z prawdziwym prawicowym (liberalnym) rządem dodałbym, bo w Polsce ludzi rozumują tak, że jak jakaś partia chodzi co niedziela do kościoła to jest to partia prawicowa, a jak pluje na kościół i kler to są lewicowi, a jest niestety tak, że w Polsce mamy dwie lewice: wierzącą (PiS, LPR, prawica rzeczypospolitej (!)) i niewierzącą (SLD, SDPL, Socjaldomokratów) oraz parę partii centrolewicowych (PO, PSL [chorągiewki]), partią prawicową jest WiP i UPR, ale one są poza głównymi mediami, więc równie dobrze można napisać, ze ich nie ma, co mnie boli bardzo

        2. Awatar mc
          mc

          Poniewaz w Polsce typowo uzywa sie slow lewica i prawica bez zrozumienia, odsylam do prostego narzedzia, ktore przy minimalnym wysilku naprostuje wam klasyfikacje (fakt, ze nieco zamerykanizowana) – tzw. World's Smallest Political Quiz:

          http://www.theadvocates.org/quiz

          Mozna sprobowac wpisac w niego program glownych polskich partii politycznych i wyjdzie ze (programowo, bo w quizie nie ma mowy o glownym zajeciu polskich politykow, ktorym jest stanie przy korycie):

          PiS – etatyzm
          SLD – lewica
          PO – cholera wie – kazdy tu wpisze co innego – cos miedzy centrum z odchyleniem prawicowo-liberalnym a etatyzmem, w zaleznosci jak kto na nich patrzy

        3. Awatar Tomasz Woźniak
          Tomasz Woźniak

          @MichuB: pełna zgoda- z małym wyjątkiem Prawica RP- akurat jej programowo (gospodarka i rola państwa) bliżej do WiP- bo wyznają minimalizm państwa. Spaczeni są jednak wizją podziału bogactwa i protekcję najsłabszych (to z chrześcijaństwa). Niemniej- aktualnie Marek Jurek to jedyny polityk, który publicznie pokazał, że zna znaczenie słowa honor i szanuje swoje słowa. Przy czym marny z niego przywódca, ale bardzo dobry polityk-urzędnik.

        4. Awatar MichuB
          MichuB

          no tak, mea culpa, w miejscu Prawicy RP można wpisać Samoobronę za to 😉

        5. Awatar Reddie
          Reddie

          @mc: kolejny. W którym miejscu, proszę pokazać palcem, SLD realizuje program lewicowy? Bo że mówi o nim w czasie kampanii to go jeszcze lewicą nie czyni.

        6. Awatar Tomasz Woźniak
          Tomasz Woźniak

          @Reddie: w którym miejscu? Jak Kalisz podjeżdża swoim jaguarem pod obozowisko koczujących pielęgniarek i w towarzystwie kamer wypowiada swoje oburzenie i pełne poparcie. Potem odjeżdża do klubu- ciekawostka to to, że dniówka po Warszawie takim jaguarem kosztuje go więcej niż taka pielęgniarka zarobi przez miesiąc.

          To ironia zaznaczę- nasza lewica chce być europejską lewicą, a nie zajmować się tradycyjnym elektoratem lewicy (który na zachodzie praktycznie nie istnieje). Na portalach nowej lewicy przeczytamy wszystko, ale nie o tym jak pomagać najsłabszym i pokrzywdzonym przez transformację. Do biednej matki której za to, że nie ma pracy i jest biedna wpada urząd po dzieci, prędzej zgłosi się Kościół niż jakakolwiek organizacja z lewicą w nazwie.

          Takie czasy.

          Pocieszam się analizą Giedroycia- Polska to kraj który nie potrzebuje lewicy. Jako naród prędzej czy później wybierzemy jedną z 2 opcji konserwatywnych- liberalną i socjalną. Socjalną już mamy- czekam na tą liberalną.

        7. Awatar gumis
          gumis

          Kalisz jezdzi toyota yaris zeby bylo smieszniej. zanim cos napiszesz sprawdz

        8. Awatar Tomasz Woźniak
          Tomasz Woźniak

          @gumis: może sam sprawdź:
          http://www.fakt.pl/Jaguar-za-ciasny-dla-Kalisza,a…

        9. Awatar Reddie
          Reddie

          @Tomasz Woźniak: no i znowu to samo:

          prędzej zgłosi się Kościół niż jakakolwiek organizacja z lewicą w nazwie

          Tak, to prawda, ale zrozum że jak ktoś sobie przypnie etykietkę lewicy (jak SLD) to go jeszcze lewicą nie czyni! A lewica jest właśnie bardzo potrzebna, sam wypisałeś problemy którymi powinna się zajmować ale się nie zajmuje, bo jej praktycznie nie ma. Na początku lat 90 reaktywowano PPS – agentura tak się przestraszyła, że w czasie akcji Lesiaka było inwigilowane bardziej niż Porozumienie Centrum. A teraz jedyną aktywność na polu tego, co powinna robić lewica, przejawia Ikonowicz…

        10. Awatar Tomasz Woźniak
          Tomasz Woźniak

          @Reddie: ale ja to dokładnie wiem- Kalisza sobie opisałem jako ironię z lewicowości. Napieralski zamierza rozliczać prezydenta z 'parytetu', 'praw gwarantowanych' i innych równie nam potrzebnych wynalazków zachodu.

          Błędem jest jednak twierdzenie, że lewicy nie ma- jest. Jest nią PiS- fakt, że to lewica narodowa czy może nawet klerykalna, nie oznaczą że to nie jest lewica.
          To, że nie powstaje lewica laicka oznaczać może ni mniej ni więcej a to, że ludzie takiej lewicy nie chcą i tyle.

        11. Awatar Reddie
          Reddie

          Ja sądzę, że ten brak wynika z bezmyślnego uznawania w każdych mediach SLD za lewicę, przedstawiania jeszcze Szmajdzińskiego jako "lewicowego kandydata" etc. w wyniku czego moloch jakim jest SLD zdominował lewą stronę sceny politycznej chociaż z lewicą ma niewiele wspólnego.

          Dobrze widać to na podstawie Unii Pracy, która u swojego zarania była ugrupowaniem czysto lewicowym, potem zaczęła dryfować w orbicie SLD, by zejść do roli zdegenerowanej ideologicznie przystawki – a teraz praktycznie niczym się od lewizny nie różni. Każdą lewicową inicjatywę w Polsce spotkał taki los – albo wyrzucenie na margines.

          Jednak uważam, że pewna lewicowość w narodzie jest. Polecam komentarze pod niniejszym felietonem, celnie punktujące oderwane od rzeczywistości postulaty "kawiorowej lewicy":
          http://www.krytykapolityczna.pl/Opinie/Imgorzejty…

      2. Awatar xyzz
        xyzz

        Chile has an estimated 52.7% of European descent, with mestizos estimated at 44%

        Już bardziej Argentyna ze swoimi 85 procentami. Niestety wszędzie jesteśmy wypierani przez niebiałą ludność. Nie miałbym w sumie nic przeciwko temu gdyby ich kobiety były ładniejsze od Europejek, ale niestety tak nie jest. :/

        1. Awatar eee
          eee

          eee tam, Azjatki bywają super!

  3. Awatar Compi
    Compi

    Serwer Chile chyba wyshlashdotowało, więc nie mogę sam sprawdzić. Ale czy ten news nie oznacza, że ISP nie będą mogli blokować klientom połączeń na port 25? Jeśli tak, to chyba mamy przesadę w drugą stronę…

    1. Awatar Radek
      Radek

      Ale zwróć uwagę na ostatni akapit… Spamerów będzie można odcinać.

      1. Awatar gotar
        gotar

        Nie rozumiesz – prawidłowe podejście ISP to nie wycinanie spamerów (po fakcie), tylko wyłączenie 25 portu TCP dla każdego, kto nie zgłosi wprost chęci korzystania z niego.

    2. Awatar oO
      oO

      Dlaczego?!

      Niby jakim prawem ktoś ma odcinać czyjś komputer od usługi (SMTP) udostępnianej przez inny serwer?

      Niech ten serwer troszczy się o autentyczność maili i ich pochodzenie (domenę).
      Mam na myśli oczywiście zastosowanie rekordu SPF w DNS, które powinno być obowiązkowe (wystarczy nałożyć karę za dostarczenie odbiorcy fałszywej wiadomości wysłanej z IP nieprzypisanego do domeny nadawcy właśnie w rekordzie SPF).

      Aby zapewnić bezpieczeństwo, trzeba ulepszać technologię, a nie odcinać ludzi od Internetu "na wszelki wypadek".

      1. Awatar Compi
        Compi

        Spamerów tak, ale dopiero po fakcie (a przynajmniej tak to rozumiem). A chciałbym coś w rodzaju tego, co ostatnio tepsa zrobiła (blokada portu SMTP dla wszystkich).

        A co do prawa: osobiście uważam, że to powinno być opt-out (czyli jak w tepsie), ale powinno być zrobione. Normalnie na łączach klasy neostrady nie uruchamia się serwerów pocztowych, a tylko one potrzebują portu 25. Użytkownikom wystarczy 587.

        A co do autentyczności i spfów… poadministruj sobie trochę jakimś serwerem pocztowym i poczytaj RFC. To ISP powinien dbać o to, aby z jego sieci nie wychodziły śmieci, odbiorca ma ograniczone możliwości filtrowania. A wszelkie uregulowania prawne w kwestii SPF oczywiście są utopią, chociaż ja to bym SPFa zabronił (to nie jest narzędzie antyspamowe, tylko kiepska próba weryfikacji nadawcy — GPG się tu dużo lepiej sprawdza. Do tego psuje takie zastosowania jak forwardowanie poczty albo używanie własnego MTA).

        Ale dyskusja jest o blokowaniu usług, a nie o SPFie, więc nie zbaczajmy z tematu (i sam przepraszam, po prostu się we mnie gotuje, jak takie brednie o SPFie widzę).

        1. Awatar gotar
          gotar

          @Compi – SPF faktycznie jest wrzodem na d*, ale chyba lepsze to niż pojękiwania domorosłych 'informatyków', że ktoś się na skrzynkę włamał i on żąda naprawienia szkód.
          Natomiast sama konieczność sprawdzalności nadawcy (server-side) zupełnie kłóci się z posiadaniem własnego MTA (bez używania jakichś publicznych repozytoriów kluczy czy sygnatur lub tworzenia dziwnych połączeń trójstronnych). PGP jest rozwiązaniem na poziomie użytkownika, a to już jest zbyt trudne (dla większości) i mało wiarygodne (ze względu na zarobaczenie końcówek klienckich).

        2. Awatar oO
          oO

          Jak niby SPF i autentykacja IP nadawcy na poziomie publicznej wiedzy (DNS) kłóci się z ideą własnego MTA?

          Dopisz swój adres IP do SPF jako mogący wysyłać maile z twojej domeny i już.

          A nie każesz innym przyjmować wszystkie fałszywe wiadomości, bo ot tak nie chce ci się poprawnie skonfigurować swojej domeny.
          I jeszcze żądasz od wszystkich serwerów, by wysłane z twojego lipnego MTA maile dochodziły do każdego adresata, a jak nie, to wina i błąd administratorów serwera odbiorcy.

        3. Awatar gotar
          gotar

          oO: zastanów się najpierw, co to jest własny MTA (a nie własna _domena_). W jaki sposób korzystając z poczty onetu mam do rekordu SFP ICH domeny dopisać swój prywatny adres IP?

          Poza tym:
          – nie autentykacja tylko autoryzacja IP (bo ono się autentykuje samo przez się),
          – jeśli wolisz, to sobie ustaw odrzucanie poczty z domen nie posiadających rekordu SPF, w ten sposób nie przyjmiesz żadnych 'fałszywych' wiadomości. Ale zaraz zaraz – jeśli ustawię sobie +ALL to już będzie dobrze?

      2. Awatar gotar
        gotar

        Właśnie prawem zapisanym w umowie czy regulaminie świadczenia usług, głupie pytanie. Twoje 'rozwiązanie' polegające na… co się będę rozpisywał. Wyprowadź się do Utopii, tam tak mają, reszta świata używa usługi submission do przekazywania poczty, a SMTP do komunikacji międzyserwerowej.

  4. Awatar gotar
    gotar

    Określanie klas usług (QoS) jest normalną inżynierską praktyką, w niektórych protokołach (ATM) wręcz immanentną. Rozumiem, że takie przepisy zakazują klasyfikacji ruchu na best effort (ABR), low latency/stały jitter (CBR), streaming (VBR) itp. w związku z czym operator nie będzie mógł zagwarantować wysokiego priorytetu ruchowi np. VoIP czy grom sieciowym (bo wysoki prio dla jednych, to znaczy dyskryminacja innych), czyli krótko mówiąc każdy dostaje best effort? Genialne. Ja bym jednak wolał, aby zwolennicy tzw. 'neutralności sieci' zajęli się pasaniem kóz.

    1. Awatar agent_J
      agent_J

      Skoro płacę za pasmo to chcę korzystać w 100% bez przerwy.

      1. Awatar gotar
        gotar

        Postaraj się zrozumieć, co napisałem. Jeśli nie pomogło – przeczytaj raz jeszcze. A jeśli wciąż nie rozumiesz, to zajrzyj do swojej umowy: masz tam wpisaną prędkość maksymalną i już nawet nie o to chodzi, że maksymalna to nie znaczy 100% bez przerwy, ale nie masz tam wpisanych ani opóźnień, ani jittera. I jak sobie odpalisz jakieś badziewie pokroju p2p na komputerze, to możesz się pożegnać z równoczesnym gadaniem przez VoIP-a czy graniem na drugim komputerze.
        A z 'płaceniem za pasmo' to też niezły żart – wyobraź sobie, że płacisz za usługę około 10% wartości tego pasma – gwarantowanego.
        I zanim jeszcze coś głupiego napiszesz, to na prawdę dowiedz się czegokolwiek o QoS.

        1. Awatar marcinsud
          marcinsud

          Zawsze można na własnym routerze poustawiać odpowiednie klasy

        2. Awatar gotar
          gotar

          Mając SLA (prędkość gwarantowana, opóźnienia) – może. Mając łącze abonenckie o bliżej nieokreślonej prędkości _aktualnej_ – może strzelać w jakąś wartość. Bo przecież nikt nie respektuje pól ToS/DSCP (w zasadzie te chilijskie przepisy pewnie tego zabraniają).

          Pomijając tu zupełnie kwestię tego, czy router SOHO będzie w stanie odpowiednio sklasyfikować ruch, czy raczej pozostanie wydzielać sobie takie VoIP-y i gry, a całą resztę z założenia traktować jako burst.

        3. Awatar Budyń
          Budyń

          @marcinsud

          No i CO Ci to da 🙂 ? To ustawienie na własnym routerze ? 🙂

      2. Awatar el.pescado
        el.pescado

        To kup łącze o gwarantowanej przepustowości – kilka razy droższe od "normalnego".

    2. Awatar back-to-root.blogspo
      back-to-root.blogspo

      To dziś na zwykłym łączu abonenckim dostajesz do publicznej sieci IP coś więcej niż jedno wielkie g^Hbest effort? 😉

      1. Awatar gotar
        gotar

        Zależy od dostawcy. Jedni mają proste limitery pasma, które tną tam gdzie masz max, inni wielokolejkowe (klasyfikacja L7 w obrębie wykupionego pasma). Oczywiście na to drugie pozwolić sobie mogą tylko małe i średnie firmy, bo sprzęt kosztuje, a utrzymanie własnej sieci to jest koszt znacznie wyższy, niż właśnie te kupowane 'megabity' (mimo, że biznesowe kosztują 10x więcej niż takie właśnie zwykłe łącza abonenckie).

  5. Awatar es
    es

    Zastanawia mnie jak można rzeczoną ustawę nazywać dobrą, prawicową, wolnorynkową?
    Absurd. Bzdura. Jest wręcz odwrotnie.
    Już pierwszy akapit mówi, że ustawa "ZAKAZUJE dostawcom…". Co ma to wspólnego z wolnym rynkiem i nieingerowaniem władzy w działania przedsiębiorców?
    Dowodem na to jest np. tocząca się dyskusja na temat tego, czy port 25 powinien być zablokowany, czy też nie. Tylko państwowe regulacje (nakazy/zakazy) wytwarzają tak szczegółowe problemy – które potem trzeba ujmować kolejnymi regulacjami. A nie o to tu przecież chodzi!

    Zauważmy dwie rzeczy:

    primo – wolna konkurencja polega na tym, że ISP konkurują na rynku pozbawionym regulacji. Jeden dostawca zapragnie zablokować port 25, drugi dostawca zapragnie zablokować strony porno, trzeci dostawca zablokuje p2p, czwarty nie zablokuje nic. Pierwszego dostawcę wybierze człowiek, który boi się spamu; drugiego ortodoksyjny katolik; trzeciego rodzina która obawia się, że syn będzie ściągał "piraty" i będą musieli za to odpowiadać… itp. itd. Jeśli mój ISP zablokuje coś, co jest mi potrzebne – wybiorę innego! Po co dyskutować o tym, czy port 25 jest potrzebny – skoro można będzie wybrać ISP który ten port blokuje, albo wybrać ISP który tego portu nie blokuje, zależnie od preferencji. Na pewno część ISP nie będzie blokować nic, szczycąc się wręcz wolnością, którą jako ISP dają swoim klientom. Wolny rynek sprawi, że ISP niedostosowani zbankrutują, a działający rozsądnie – przetrwają. Jak we wszystkim. Różnorodność napędza gospodarkę, wolność sprawia, że idiotyczne i szczegółowe problemy rozstrzygane są indywidualnie przez ludzi, a nie przez urzędnika. Reasumując: nie widzę najmniejszego powodu, dla którego Państwo miałoby nakładać ZAKAZ blokowania jakichkolwiek usług przez ISP bo ograniczy w ten sposób jedynie konkurencyjność.

    secundo – wspomniana wzmianka o tym, że zakaz obejmował będzie wszystkie legalne usługi oznacza wprost, że będzie możliwe (a zapewne i wymagane kolejnymi rozporządzeniami) blokowanie usług niezgodnych z prawem. Przypomina to trochę wolny rynek w wydaniu europejskim – mamy "zasadę swobody umów" z KC, która mówi, że można zawrzeć jakąkolwiek umowę – byleby była ona zgodna z prawem – i tu wkracza tajemnicze "prawo", dla przykładu ponadtysiącstronowy traktat reformujący UE regulujący dosłownie wszystko, np. kolczyk krowy, objętość buraka i krzywiznę banana. Oczywiście, to w rękach Państwa – bo to ono stanowi prawo – leżeć będzie pełna decyzyjność w temacie tego co jest z prawem zgodne, a co nie (przeważnie złe jest to, czego nie lubi większość, a że wyborcom trzeba się przypodobać… – takie uroki ukochanej demokracji (vide Dopalacze)) a co za tym idzie tego – co może, a co nie, zostać zablokowane. Taka sprytna furtka która sprawia, że ustawa absolutnie nie będzie spełniać roli, o której wszyscy tu dyskutują i się z tego bardzo cieszą.

    To nie ISP są problemem braku neutralności w Internecie, ale totalitarne zapędy rządzących. Jedynym rozwiązaniem jest wprowadzenie do konstytucji prostego zapisu – Państwo nie może ingerować w działalność dostawców internetu. I będzie po problemie.

    1. Awatar Budyń
      Budyń

      @es

      Pierdołę w rodzaju Internetu i każdą liber-bzdurę chciałbyś do Konstytucji wpisywać ?

      1. Awatar es
        es

        Źle się wyraziłem. Preferowałbym rozwiązanie w stylu pierwszej konstytucji USA – która wszystkim przedsiębiorcom gwarantowała wolność, a mieściła się na kilku stronach (w przeciwieństwie do np. konstytucji… tzn. traktatu reformującego UE, który zajmuje stron tysiąc).

    2. Awatar X
      X

      Nie zgadzam się. Mozesz mieć tyciu tyciusienkie państwo w sensie oficjalnego rządu, a system opresji jak za najgorszego faszymu czy komunizmu gwarantowany przez jego nieformalne zamienniki. Nieprawdą jest, że brak ingerencji państwa automatycznie wszystko wyczyści z nieprawidłowości. Gdzie jak gdzie, ale w IT to widać bardzo dobrze, bo co zatosownie to powstaje naturalny monopol lub 80-90% koncetracja rynku w jednej firmie.

      desktop – windows
      wyszukiwarka – google
      społecznościówka – facebook
      LCD – kilku producentów na krzyż
      hardware do grafiki – j.w

      itd.

      Kto się każe pół miliarda ludzi zapisywać do fejsbuka i podawać mu na tacy listę znajomych, preferencji, gustów itp.? Sorry, tak działa wolny rynek. Choć jestem zwolennikiem wolnego rybku, to mierzi mnie ta jego najbardziej porąbana, bałwochalacza, gimnazjalna, utopijna i naiwna wizja. Bez wad, sama idealizacja.

      Wcale nie ma legionu ISP, którzy będa się zabijać by dogodzić klientowi. To raz. A dwa, jesli na zebraniu globalistów jakaś zasuszona dziadyga uzna, ze czas posprzątac Internet, to bank mafii tej dzadygi wpompuje 100 mld$ do w młode prężne firmy, które zmiota z rynku tradycyjnych ISP i zaprowadzą własny porządek. Tak się robi wielką politykę i inzynierię społeczną w skali makro. Pod płaszczykiem prywatnych firm i samorzutnych procesów. Rządzi ten kto ma dostęp do kreacji pieniądza. Dlatego taki durny YT albo FB może być całymi latami nierentowny. To są inwestycje wykraczające poza zarabiający na siebie biznes. Pora przejrzeć na oczy.

      1. Awatar es
        es

        Pytanie brzmi – czy to, że wytworzyły się wymienione monopole – to źle? Najwyraźniej były to w swoim czasie najlepsze produkty – więc zwojowały rynek. I tyle. Przypominam – im ktoś jest większym monopolistą, tym większa wewnętrzna biurokracja zjadająca tegoż monopolistę, a co za tym idzie – coraz gorsza jakość usług i powolny upadek. To naturalny cykl. Jeśli Microsoft nie upada to znaczy, że oferuje produkty na wystarczająco wysokim jeszcze poziomie (tylko proszę tu nie rozpoczynać prześmiewczych komentarzy co sądzicie o windowsie bo nie o tym temat…). I tyle.

        Kilku monopolistów w historii jednak upadało, czyż nie?

        Tak czy siak, wbrew temu co możnaby sądzić po twoim komentarzu: różnorodność jest – macie Linuksa, macie Onet.pl, macie naszą klasę…

        Co do "legionów ISP zabijających się by dogodzić klientowi" – przykładowo, operatorzy komórkowi których nie jest jednak tak wiele – niemal zabijają się, żeby dogodzić klientowi. Sam spójrz jak rysowały się ceny rozmów tel. na przestrzeni lat. Co więcej, furorę robi świeżynka na rynku, Play, udowadniając, że skostniały monopol/oligopol da się przełamać.

        "Rządzi ten kto ma dostęp do kreacji pieniądza" – tu się zgodzę. Z tym, że obecności instytucji kreujących pieniądze też nie popieram (FED jest największym bólem amerykańskiej gospodarki od 80 lat!). Powiem wprost – przez wieki gospodarka amerykańska rozwinęła się z bandy uciekinierów z Anglii koczujących po lasach w największą gospodarkę świata – właśnie dzięki braku jakichkolwiek regulacji i wpływu rządu na kreację pieniądza, przedsiębiorczość, itp.

        1. Awatar gotar
          gotar

          @es:
          1. monopole nie powstają przez najlepszy produkt, a wyniszczenie lepszych produktów (w skali makro np. wrogie przejęcia, w skali mikro np. nasłanie paru łysych na knajpy w okolicy). Wolny rynek działałby tak, jak przewidują ideowcy, gdyby każdy produkt mógł zarabiać wyłącznie sam na siebie, co oznaczałoby brak promocji wiązanych (Internet+TV+telefon), brak dotowania jednego produktu z drugiego (reklamy googla finansujące YT) itp. Czyli de facto tworzenia osobnego przedsiębiorstwa dla każdego produktu czy usługi. Czyli – ustawową funkcję regulatora rozdzielającego firmy (vide przypadek TPSA-klilenci i TPSA-infrastruktura), lecz działającego na każdym rynku i w dużo większej skali (na codzień).
          2. jakiś monopolista upadł inaczej, niż przez jeszcze większego?
          3. gdzie ci operatorzy komórkowi obniżają ceny roamingu? A może jeszcze nie słyszałeś o zmowach cenowych? I zapewne nie wiesz, że Play jest konkurencyjny wyłącznie dlatego, że jako młodziak ma promocję na MTR (czyli za ich niższe ceny płaci w zasadzie każdy, kto ODBIERA połączenie z ich sieci)?

          Gospodarka USA rozwinęła się dlatego, że ich US Army walczyła poza granicami własnego kraju, bo lokalnie nie miała z kim. A my tutaj mieliśmy jedną rozpierduchę za drugą, do dziś to spłacamy.

    3. Awatar oO
      oO

      @es

      Konwencja Genewska ZAKAZUJE ludobójstwa.
      A to zbrodniczy lewicowo-komunistyczny akt prawny nastawiony na odbieranie ludziom wolności!

      Wolność ponad wszytko! Chcemy wolności do zabijania innych, kto ma prawo nam zabronić?! (tak to mniej więcej widzą skretyniali liberaliści)

      1. Awatar es
        es

        Moja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka. W kontekście takiej definicji wolności twoje wypociny to brednie.

        A tak poza tym to z Panem skretyniałym zamordystą nie zamierzam więcej dyskutować.

        1. Awatar Reddie
          Reddie

          Poczytaj Hobhouse'a.

          Wolność oznacza także wolność od biedy.

  6. Awatar AJ
    AJ

    @es: Rynek ISP to nie jest targ owocowo-warzywny, gdzie kilkudziesięciu sprzedawców oferuje (niemalże) identyczny towar. Providerów jest zawsze ograniczona liczba. Masz na przykład w miejscu gdzie mieszkasz do wyboru 2 lokalne kablówki, providera ogólnokrajowego, i internet bezprzewodowy. Jeżeli chcesz mieć internet, musisz zaakceptować którąś z ofert, nawet jeśli żadna ci do końca nie odpowiada. Całkowita deregulacja rynku ISP bynajmniej nie jest panaceum na taką sytuację, i nie spowoduje że rynek ten zacznie przypominać bazar. Po prostu bariery wejścia na ten rynek – również czysto ekonomiczne (koszty!) – będą istniały zawsze.

    1. Awatar es
      es

      Gdyby nie to, że TPSA miało latami Państwowo ustanowiony monopol na usługi telekomunikacyjne, na pewno miałbyś znacznie więcej dostawców. U mnie w Szczecinie kilku lokalnych, prywatnych dostawców działa już od kilku lat.

      "Jeżeli chcesz mieć internet, musisz zaakceptować którąś z ofert, nawet jeśli żadna ci do końca nie odpowiada." – a jak masz oferty z góry uregulowane, to wtedy wszystkie będą ci odpowiadać? Właśnie o to chodzi, że mając różnorodność – masz wybór!

      Co do barier czysto ekonomicznych – pretensje do ludzi którzy wymyślili ten absurdalny system podatkowy promujący biurokrację a nie przedsiębiorczość.

  7. Awatar krzabr
    krzabr

    Możecie skończyć te debilne spory ideologiczno-polityczne bo mi się już tym żygać chce w dodatku zaśmiecacie tymi bredniami kolejny ciekawy topik .

    1. Awatar Reddie
      Reddie

      Nie podoba się – nie wchodź, nie czytaj.

      1. Awatar krzabr
        krzabr

        Nie , bo zaśmiecacie ciekawe topiki gównianianymi nic nie wnoszącymi dysputami nad wyższością Leseferyzmu nad Etatyzmem czy Pingwina nad Oknami i Jabłkami . Imo chętnie bym widział jej zastosowanie w praktyce czy raporty nowości (luk) w systemach . A niżeli to co jest nad moją wypowiedzią .

        1. Awatar krzabr
          krzabr

          I nie ma opcji Nie – czytaj , bo posty są ciekawe tylko komentarze , wszystko psują .

        2. Awatar Reddie
          Reddie

          Komentarze znajdują się pod tekstem, więc jeśli nie chcesz ich czytać wystarczy zakończyć lekturę strony na przeczytaniu samego tekstu.

        3. Awatar krzabr
          krzabr

          Kija prawda , najciekawsze kwestie się często pojawiają jak ktoś coś ciekawego podlinkuje w dyskusji .

        4. Awatar Reddie
          Reddie

          Aha – czyli chciałbyś, żeby komentarze były o tym co CIEBIE interesuje? To sorry, ale chyba musisz pisać je sobie sam 😉

        5. Awatar X
          X

          Zgadzam się, że te dyskusje polityczne nad wyższością jednego ideolo nad innym ideolo troszkę jałowe są. Ale…Ten portal jest niespecjalnie ruchawy. 1 nowy news na dzień, z reguły mało techniczny. Naprawdę wchodzisz tu z myślą o klimatach PR0? :D. Daj się chłopakom wyszumieć.

        6. Awatar es
          es

          Z tego co widzę komentarze na portalu są w strukturze drzewiastej. Możesz bez problemu przewinąć cały wątek i przejść do kolejnego, który być może spełni twoje wymagania co do tematyki.

    2. Awatar X
      X

      Po polsku pisze się. Temat. TEMAT! Topik – tak sobie możesz nazwać psa, pod warunkiem, ze nie ma on więcej niż 10kg.

      1. Awatar trasz
        trasz

        Bo powyzej 10kg to juz nie topik, a tłusty top? 😉

  8. Awatar witek
    witek

    A co na to ISP? Mogą stosować kontrole przepływu i priorytyzacje ruchu? Wiecie, ruch VoIP, gry, www, p2p mają trochę różne wymagania odnośnie przepustowości, prędkości, straconych pakietów, itp.

    1. Awatar gotar
      gotar

      @witek: kto by się tam przejmował inżynierskimi faktami, polityczna poprawność zakazuje dyskryminacji pakietów, inaczej jesteś Żydem, masonem, cyklistą, pedofilem, terrorystą, konunistą, rasistą, seksistą, podnosisz temperaturę na planecie i niszczysz warstwę ozonową.

  9. Awatar Lavera Sabeiha
    Lavera Sabeiha

    extended register you land

  10. Awatar Enid Altobelli
    Enid Altobelli

    I’d have to buy into with you one this subject. Which is not something I typically do! I really like reading a post that will make people think. Also, thanks for allowing me to comment!

  11. Awatar what is sleep apnea
    what is sleep apnea

    Terrific article, I have bookmarked this webpage so with any luck , I’ll see more on this subject matter in the foreseeable future!

  12. Awatar laptop
    laptop

    Thanks for making me to get new thoughts about computer systems. I also have the belief that one of the best ways to keep your laptop computer in primary condition is with a hard plastic material case, as well as shell, that will fit over the top of your computer. These types of protective gear usually are model unique since they are made to fit perfectly on the natural housing. You can buy all of them directly from the owner, or through third party places if they are available for your notebook computer, however don’t assume all laptop could have a shell on the market. Yet again, thanks for your tips.

  13. Awatar Loida Kositzke
    Loida Kositzke

    This page seems to get a great deal of visitors. How do you promote it? It gives a nice unique spin on things. I guess having something authentic or substantial to say is the most important thing.

  14. Awatar car insurance guy
    car insurance guy

    While I tend to side with the post I sincerely believe that car insurance has become too complex for the average policy holder. Just like any serious purchase however you must perform due diligence and research the insurance companies before you purchase.

  15. Awatar Rickie Goen
    Rickie Goen

    I really like your blog.. very nice colors & theme. Did you design this website yourself or did you hire someone to do it for you? Plz reply as I’m looking to construct my own blog and would like to know where u got this from. many thanks

  16. Awatar Type 1 Diabetes
    Type 1 Diabetes

    Having just been searching forwell written websites for the research project I’ve been working on when I happened to stumble upon yours. Thanks for this useful content! — Type 1 Diabetes

  17. Awatar College Tutoring
    College Tutoring

    It is best to take part in a contest for the most effective blogs on the web. I’ll recommend this website!

  18. Awatar green hornet
    green hornet

    Hey nice blog check out my site

  19. Awatar Wasserbetten Test
    Wasserbetten Test

    I discover you haven’t written yet another weblog for a time?

  20. Awatar Dub Turbo Beat Maker
    Dub Turbo Beat Maker

    Great site you have here but I was curious about if you knew of any message boards that cover the same topics talked about in this article? I’d really love to be a part of community where I can get opinions from other knowledgeable individuals that share the same interest. If you have any recommendations, please let me know. Kudos!

  21. Awatar Clovis Passport Offices
    Clovis Passport Offices

    You have many helpful ideas! Maybe I should consider doing this by myself.

  22. Awatar praca nieruchomosci poznan
    praca nieruchomosci poznan

    I’m wondering now if we can talk about your sites statistics – search volume, etc, I’m trying to sites I can buy adspace through – let me know if we can talk about pricing and whatnot. Cheers mate you’re doing a great job though.

  23. Awatar vakantiehuis zwarte woud
    vakantiehuis zwarte woud

    Abbie Cornish does a fine job and redeems herself in my eyes for Sucker Punch and proves to be both confident and competent as an actress.

  24. Awatar colon cleanse review
    colon cleanse review

    Very effectively written information. It is going to be worthwhile to anybody who usess it, together with myself. Keep up the great work – for sure i’ll take a look at extra posts.

  25. Awatar escape games room
    escape games room

    Without God, democracy won’t and cannot long endure.

  26. Awatar קידום בגוגל
    קידום בגוגל

    קידום דפי גלישה מקוונת עושים רק בחברת קידום אתרים מקצועית כמו חברת נט-סטייל . צרו עמנו קשר על מנת לרכוש שרות של קידום אתרים בגוגל בדרך הטובה ביותר.

  27. Awatar Wasserbett
    Wasserbett

    That is a great launch, Ill return again down the road to have a take a look at other posts that you have on your own website.

  28. Awatar Wilmington Remodeling
    Wilmington Remodeling

    This actually answered my downside, thanks!

  29. Awatar colon cleanser
    colon cleanser

    Very efficiently written information. It will be worthwhile to anybody who usess it, together with myself. Sustain the great work – for positive i will take a look at extra posts.

  30. Awatar Andrew Pelt
    Andrew Pelt

    Man thats crazy that you did that can you believe it only takes that long to promote the gospel.

  31. Awatar driving instructor training
    driving instructor training

    How do you fancy being your own boss, deciding upon your own working hours and meeting new men and women just about every day? Would you prefer to make superior money and have the satisfaction of assisting folks find out one thing new? It is uncomplicated to determine why a great number of men and women from each and every walk of life wish to be a driving instructor.

  32. Awatar Donna L. Blalock
    Donna L. Blalock

    Remarkable

  33. Awatar colon cleanse
    colon cleanse

    You ought to essentially think about working on creating this weblog into a major authority in this market. You evidently have a grasp deal with of the topics everyone seems to be trying to find on this website anyhow and you could certainly even earn a buck or two off of some advertisements. I would explore following latest topics and raising the amount of write ups you set up and I guarantee you’d start seeing some superb focused site visitors in the close to future. Only a thought, good luck in no matter you do!

  34. Awatar chicago blackhawks
    chicago blackhawks

    After research a couple of of the weblog posts in your web site now, and I truly like your means of blogging. I bookmarked it to my bookmark website list and can be checking again soon. Pls check out my web page as well and let me know what you think.

  35. Awatar Aquarium
    Aquarium

    I’ll publish a hyperlink for this web page on my personal weblog.

  36. Awatar Christening gifts
    Christening gifts

    Cool

  37. Awatar Marcos Specht
    Marcos Specht

    Thanks so much for giving everyone such a brilliant chance to discover important secrets from this site. It’s always so good and also full of fun for me and my office peers to visit the blog minimum three times a week to see the new things you have got. And indeed, I am just certainly impressed with all the special pointers you serve. Selected 4 points on this page are certainly the finest I’ve had.

  38. Awatar Air Gun Scopes
    Air Gun Scopes

    I’m just commenting to let you be aware of what a brilliant encounter our daughter encountered studying your web site. She figured out a lot of details, which include how it is like to possess a marvelous teaching heart to let men and women without hassle learn chosen very confusing topics. You actually surpassed readers’ desires. Thank you for giving these important, healthy, informative as well as easy thoughts on that topic to Evelyn.

  39. Awatar Wynajem Autobusów Sopot
    Wynajem Autobusów Sopot

    Nice!! Great Ifo. Great People. Great Blog. Thank you for all the great sharing that is being done here

  40. Awatar colon cleanse review
    colon cleanse review

    You ought to actually take into consideration engaged on creating this weblog into a serious authority in this market. You evidently have a grasp handle of the subjects everyone is trying to find on this website in any case and you could possibly actually even earn a buck or two off of some advertisements. I might explore following recent matters and elevating the quantity of write ups you place up and I assure you’d begin seeing some amazing targeted site visitors in the near future. Just a thought, good luck in no matter you do!

  41. Awatar Autokary Gdynia
    Autokary Gdynia

    That’s incredible!

  42. Awatar Walton Delbalso
    Walton Delbalso

    There are some interesting points in time in this article but I don’t know if I see all of them heart to heart. There’s some validity however I will take hold opinion until I look into it further. Good article , thanks and we want extra! Added to FeedBurner as well

  43. Awatar colon cleanse reviews
    colon cleanse reviews

    My partner and I really enjoyed studying this weblog publish, I was just itching to know do you commerce featured posts? I’m all the time looking for someone to make trades with and merely thought I would ask.

  44. Awatar actualites
    actualites

    I recently came across your personal webpage on google plus have a look at a lot of the early posts. Sustain in the wonderful get the job done. I just complementary the Rss to actually excellent Live messenger Reports Reader. Going after forward to looking through more on your part down the road!…

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *