20 lipca społeczność OpenOffice.org zaprezentowała prototyp interfejsu nowego Impressa. Ponieważ interfejs programu jest rzeczą wzbudzającą różnorakie emocje, przyjrzyjmy mu się i przekonajmy, kto odetchnie z ulgą, a kto się rozczaruje.
W aktualnej wersji prototypu (0.10) skopiowano ideę menu Zoho Office, w którym połączono klasycyzm z nowoczesnością. Sam interfejs Zoho jest hybrydą Wstążki i menu klasycznego.
Podobne rozwiązanie znajdziemy w prototypie. Na górze ekranu tradycyjnie widnieje wszystkim dobrze znane menu, poniżej zaś odnajdziemy prototyp.
Równoległe menu pojawia się w trzech wariantach:
- paska przewijania,
- kart,
- odwróconej Wstążki (w tym ukrytej, odwróconej Wstążki)
Pobierz i obejrzyj nagranie:
Wyraźnie widać zapożyczenia z innego oprogramowania. Strzałki z paska przewijania z Firefoksa, karty z Lotus Symphony czy elastyczne menu z MS Office.
Prototyp ten jest próbą pogodzenia gustów zwolenników Wstążki, klasycznego menu oraz ich pierwszej hybrydy. Pomimo tego, i tak pojawiają się głosy niezadowolonych użytkowników – głównie właścicieli szerokich ekranów oraz zwolenników interfejsu RedOffice’a.
W prototypie zaimplementowano też kilka funkcji, które wywołały zachwyt wśród odbiorców MS Office. Chodzi głównie o możliwość podglądu styli dla różnych obiektów: slajdów, figur, fontów itd., bez ich stosowania de facto, a także opcje szybkiego dodawania, usuwania i klonowania slajdów oraz podgląd slajdów 3D.
Impress jest pierwszym komponentem, w którym interfejs ma zostać całkowicie przeprojektowany. Doświadczenia wynikającego z tego procesu częściową wykreują interfejs pozostałych składników OpenOffice.org.
Animacje, cukierki… a wszytsko na javie(!), co oznacza bardzo obniżoną wydajność. Nie lepiej oprzeć openoffice o biblioteki QT? Będzie 10x szybciej
OMG, to tylko prototyp. Nikt przecież nie będzie przepisywał OO.o do Javy.
Co za pytanie? Więcej pomyślunku!
Poza tym, pracowałem na pakiecie biurowym w całości napisanym w Javie, szybszym od OpenOffice.org. Powielasz mity.
co koledzy na dzielni mówią że java to się wlecze?Od 10 lat pewno tak gadają
Daruj sobie. Na tym forum panuje powszechne przekonanie, że VM zawsze był, jest i będzie powolny.
Zrób program do parsowania dużych plików XML w C++ i w Javie. Potem pogadamy. Różnice są nawet 10x na korzyść C++.
Porównaj też takie programy jak: ArgoUML (Java) i Umbrello (C++) na słabszych kompach. Jakoś ten drugi jest znacznie bardziej zasobooszczędny.
brawo porównanie java vs c++(jak jest new to i musi być delete, no i jak ktoś dobrze się nie umie wskaźnikami posługiwać biada mu). Nie ma to żadnego sensu. Java vs python vs c# tak. Nie ma się co dziwić że c++ jest szybsze. Po za tym dużo zależy od programisty(patrz jdownloader 0.6 vs 0.4), warto też odpowiedzieć na pytanie jak duży jest spadek wydajności a jakie daje to korzyści (szybkość kodowania,biblioteki itd.). Po za tym w javie se7 dojdzie parę ciekawych rzeczy które zoptymalizują jave(nowy gc,zwalnianie pamięci w wybranych partiach kodu itd.) obecnie można się przyczepić do zużycia pamięci w javie, no i do szybkości grafiki 2d(aczkolwiek już w se5 a na poważnie od se6 sun kapnął się że trzeba zwiększyć tego szybkość). Jedyne czego bym sobie życzył do powrót wyłączonego z oficjalnego jdk java3d
Ale twierdzenia o tragicznej wydajności javy to bajki rozpowiadane między 'fachmanami', a w biznesie java się mocno trzyma, cuda czy co?
dodam że parsowałem pliki xml w javie po prawdzie małe bo małe ale wiem że mechanizmów parsowania,bibliotek jest parę i to naprawdę potrafi rzutować szczególnie na zużycie pamięci.
@revcorey – a to dla mnie nowinka, by nie porównywać Java vs. C++. Zgadzam się, że nie powinno się tych języków zbytnio porównywać, ale np. taki Jan Bielecki (śp. znakomity popularyzator Javy) optował za Javą jako językiem o znacznie większej potencjalnej (wraz z rozwojem Javy, nie za jego czasów) wydajności. Większa wydajność to wg mnie nic innego jak większa szybkość (chyba że się mylę). Pomylił się, ale do dziś mamy w sieci pełno sporów Java vs. C++.
z javą jest ten problem że podczas lat tworzenia było trochę błędnych posunięć suna i język sam się zaśmiecił(no i w samym vm popełniono błędy) i teraz się to naprawia dublując(ale przeważnie zmieniając nazwę i rozszerzając możliwości) funkcje. No i trochę się to zaśmieca no ale mus to mus(patrz. jak zwiększono szybkość swing w stosunku do javy 1.4). A co do wojen java vs c++ zauważyłem że przeważnie zabijają się testami z serii jak szybko program coś policzy(przeważnie krótkie programy liczące jakieś bzdury) no i w takich testach naprawdę java nie odstaje dużo od c++ no ale to takie wojny bez sensu.
@abcman, większa wydajność to _również_ większa szybkość. Prędzej czy później VM-y prześcigną w szybkości wykonania kod natywny. Jest to zupełnie wykonalne i mam nadzieję, że w przeciągu kilku lat dojdziemy do tego punktu. Polecam wykład Steve'a Yegge o wydajności języków dynamicznych i VM-ów.
Nie bądzcie smieszni. Duze aplikacje pisane czy to w Javie czy C# zawsze są powolne i ociężałe.
Uruchomcie sobie prototyp do którego ktoś niżej podał link. Zuzycie pamięci 560MB. I to ta wydajna i lekka Java?
"Zuzycie pamięci 560MB"
żeby nie umieć odczytać zużycia pamięci… żeby nie być gołosłownym
http://img520.imageshack.us/img520/7886/javak.jpg
ten aplet to tam gdzie jest napisane javaws /tmp/… ja tam widzę 40 mb z czego 9 dzielone, to albo ja albo ty żyjesz w jakimś matriksie.
Co do dużych aplikacji będą wolniejsze od tych w np.c czy c++ , javie dużo złego robiła kiepska wydajność swing ale w se6 mocno się poprawiono i poprawa następuje dalej(oczywiście też trzeba używać nowych mechanizmów języka ponadto)
Recovery: popatrzymy czy musi być delete…
{
some_smart_ptr <Some_Type> ptr(new Some_Type());
// …
// …
} // Tu obiekt jest automatycznie usuwany.
Widać nie musi. Po prostu nie znasz C++.
,,Recovery'' => ,,Revcorey''. Mea culpa. Jakiś ślepy byłem. 😉
bies mogłem wspomnieć o inteligentnych wskaźnikach masz rację rzeczywiście mogłem o nich wspomnieć ma winna. Tak znam c++ aczkolwiek teraz mnie katowano C w zeszłym semestrze(aczkolwiek z elementami c++ w postaci klas). Ale się przyjęło że jak jest new to musi być delete i pozostańmy przy tym starym powiedzeniu bo później przychodzą koderzy javy czy c# i masz pełno new ale ani jednego delete a bynajmniej inteligentnego wskaźnika nie używają 😛
Jedyna możliwość pogodzenia zwolenników klasycznego menu (ja) i wstążki to wbudowanie dwóch interfejsów z możliwością wyboru jednego z nich.
Tak przy okazji – w pracy mamy kilka komputerów z MS Office 2007. Gdy muszę pomóc użytkownikowi tego pakietu, to po kilku minutach walki z nowym interfejsem (i niemożliwością/trudnością znalezienia pewnej opcji) jestem chory (delikatnie mówiąc – najchętniej bym wyrzucił cały komputer przez okno).
Wprowadzenie tak nieintuicyjnego sterowania do programów w Windows 7, to będzie wielki błąd MS (według mnie oczywiście).
To po co im pomagasz z MS Office 2007, zamiast namówić kierownictwo na zakup Open Office, który nie dość, że tańszy, to jeszcze ma normalne menu…
Wstążka o tyle jest dobra że wszystkie opcje są widoczne i oikonowane. Nie które rzeczy łatwiej i szybciej jest zrobić w wstążce, inne prościej wybrać w menu.
To, że wszystkie opcje są widoczne, może być zaletą, może też być wadą:
– zajmują miejsce na ekranie
– wstążka "miga" (zmiana ikon) przy klikaniu na "nibymenu" (menu też miga, ale jakby mniej)
– ciężko znaleźć cokolwiek na wstążce.
– nie działają wyćwiczone skróty (nie chodzi o akceleratory dwuklawiszowe typu Ctrl+o) typu Alt+f – 3 x strzałka w dół – strzałka w prawo – Enter
"-zajmują miejsce na ekranie"
To nie można zminimalizować wstążki?
ja mysle ze duzo latwiej przejsc do konkretnej kategoriii w menu rozwijanym niz szukac ikonki pomiedzy stu innymi ikonami. Ale popieram idee wprowadzenia dwóch roznych interfejsow tak aby uzytkownik mogl sobie wybrac taki, ktory mu odpowiada…
MrBogus – uważam że ulegasz przyzwyczajeniom. To dość powszechne. Sam u siebie to zaobserwowałem.
Ale gdy odłożymy emocje na bok… sądzę że nowi użytkownicy komputerów uznają to rozwiązanie i w ostatecznych rozrachunku może to być dla nich bardziej intuicyjne.
Ale to przyzwyczajenia pozwalają nam pracować wydajnie i nie zastanawiać się gdzie coś, co "zawsze" było tu, jest teraz. Gdyby tak co kilka lat robiono rewolucję w układzie klawiatury, to chyba tylko nowi użytkownicy byliby zadowoleni (i dlatego ciągle używam klawiatury PC-101 – tu Alt jest w normalnym miejscu).
Ale to samo przyzwyczajenie jest przez środowisko Open Source krytykowane jeśli chodzi o Windowsa czy Internet Explorera. To w końcu pozwala działać wydajnie czy ogranicza wybór 😛
Heh. Ja używam klawiatury która pamięta czasy XT 🙂
ani to ani to, natomiast pozwala zarabiać górę szmalu na podatku od peceta
RedOffice ma wspaniały UI w porównaniu ze wstażką, a podobny nie jest do OOo 3.1 więc bardzo mylisz się, choć trochę racji masz.. 🙂 100 kroć bardziej wolałbym UI z RedOffice lub OOo 3.1 niż wstążki, najgorsze rozwiązanie jakie do tej pory miałem okazję zobaczyć.. 🙁
to doinstaluj im classic pack czy jak to się nazywa, który przywraca poprzedni interfejs do 2007
Niestety Classic menu for Office 2007 kosztuje, a firmy raczej starają się ciąć koszty. Gdyby się dało, to kupowalibyśmy Office 2003, ale nie idzie go dostać. Mogliby sprzedawać równolegle starszą wersję pakietu biurowego – nie każdy potrzebuje najnowszy wynalazek Microsoftu.
Ale przecież licencja pozwala na zrobienie downgrade do 2003…?
Nie koniecznie musi kosztować. Istnieje RibbonCustomizer Starter Edition – darmowy nawet do zastosowania w firmie:
http://pschmid.net/office2007/ribboncustomizer/st… http://pschmid.net/office2007/forums/viewtopic.ph…
Pozdr.
Chyba grupowa? Informowałem się w polskim oddziale MS czy można zrobić downgrade z 2007 SBE na 2003 SBE i odpowiedź była negatywna 🙁
@MrBogus Jeżeli masz problem z znalezieniem funkcji w office 2007 to polecam klawisz F1, ewentualnie tą stronkę http://office.microsoft.com/assistance/asstvid.as… oczywiście działa ta stronka pod IE 😀
Bezpośredni adres do uruchamiania tego dema (w Javie 6):
http://tools.services.openoffice.org/impressproto…
Genialny pomysł. Zwłaszcza przy współczesnych ekranach 16:10 i coraz powszechniejszych 16:9.
Jako miłośnik małych laptopów (a takie wkrótce będzie ciężko dostać z rozdzielczością inną niż 13XX na 768) zdecydowanie nie popieram zawalania górnej części ekranu ikonami… 🙁
Menu na bok!
Doba monitorów o długości dwukrotnie niemal przekraczającej szerokość, a mimo to i tak wszyscy wstawiają paski u góry i sprawiają, że nie widać tego co się edytuje. Czy to naprawdę tak ciężko pomyśleć? Skoro ma facet stronę i widzi ją całą, a po bokach ma szerokie jak cholera paski pustego miejsca, to może właśnie to miejsce zająć?
No dobra, są jeszcze osoby, które mają to takie śmieszne obracane w monitorze, co z nimi? Sprawa prosta, wstawić możliwość ustawienia tego paska gdzie się komu podoba. I tyle, bez kombinacji, bez problemów.
To są interfejsy tworzone z myślą o monitorach panoramicznych właśnie- tyle że stawianych pionowo 😉
Słyszałem, że Microsoft tak opatentował swoją "wstążkę" tak, że z tego rozwiązania może korzystać każdy program, z wyjątkiem programów do edycji tekstu. Nie wiem jak ma się to do takich "hybryd", ale chyba interfejs nowego OpenOffica powinnien być jednolity, więc trzeba zastosować podobne rozwiązania z Impressa także we Writerze.
Kuuuuurdeeee… Panie Autor, bez jaj… muszę się zarejestrować w Windows Live (czy cośtam..), żeby obejrzyć filmik działania Impressa??? Nowa polityka na linuxnews.pl? Otwarty format wideo, na szitowskim serwerze… dżizus…
nie pamietam czy to kwestia ustawienia opcji udostepniania dla folderu w skydrive czy ogolny wymog calego serwisu; w kazdym razie, przydaloby sie faktycznie inne zrodlo do sciagniecia.
To jakiś problem, że plik jest hotowany w Microsoft Windows Live SkyDrive? 😉
nie jest problemem sam microsoft; sciagajac plik mialem wrazenie, ze faktycznie trzeba posiadac konto bo strona zaczela mnie automatycznie logowac.
Dobra, zwracam honor… faktycznie da się ściągnąć bez rejestracji…;]
Kto sponsoruje rozwoj OpenOffice?
Sun
No cóż, na yntelygentny question, enteligentny answer: ATARI!
A tak na poważnie, bo widzę, że zmęczony jesteś i nawet tych kilku klawiszy klepnąć w gógiełku Ci się nie chce, to żebyś nie był ciemny jak tabaka w rogu: kliknij se tu.
Zamiast sie wzorowac na *dobrze zaprojektowanych* aplikacjach biurowych (jak np. keynote czy pages z iworka, czy nawet office for mac) to oni sie wzoruja na jakis wstazkach z windows 7…
Trzeba było wysłać swoją propozycję, gdy były przyjmowane propozycje interfejsu.
http://serwer22962.lh.pl/renaissance-stworzyc-nowy-interf…
Każdy by chciał, ale inny człowiek odgadł co w jego głowie siedzi. Każdy by chciał wygody nie kiwając palcem.
Ten prototyp to twór w wersji 0.10. Do ostatecznego efektu jeszcze daleko, ale i tak narzekacze nic nie zrobią.
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/HowTo_Jo…
Dla mnie jest to czysty Ribbon. Niech się chłopy spieszą, zanim Misiosoft nie uzyska patentu. Wtedy to będzie heca – kolejna wojna na "podobny czy nie podobny" 🙂
Mateo
taki jaki jest obrazek pokazany w newsie z tymi przyciskami to interfejs jest od lat znany i stosowany, ba jak kiedyś sobie mały edytorek html robiłem w qt4 to miałem karty i co ribbon to był?
Przeca ironizuję sobie 😉
Właściciele szerokokątnych ekranów nie powinni narzekać o ile opcja przesunięcia menu na bok będzie lepiej zrobiona niż teraz we writerze, gdzie po przesunięciu, menu wydaje się jakby mniej czytelne i mimo wszystko dużo mniej rzeczy sie tam mieści (nieproporcjonalnie mniej do różnicy w szerokości i wysokości ekranu)
Ten prototyp projektował ktoś, kto w życiu nie zrobił prezentacji.
Sprawa jest boleśnie prosta: slajdy robi się w wymiarze 4:3 (ze względu na dużą ilość wciąż eksploatowanych starych projektorów), a typowy monitor ma obecnie 16:9. Czyli jeśli wyświetlimy w trybie projektowania slajd po środku monitora, to po bokach nam zostanie wolne miejsce. I tam właśnie trzeba upychać elementy UI, a nie na górze, kosztem powierzchni slajdu.
IMHO najwygodniejsze z tego powodu było Office 2003, z dodatkowymi paskami narzędzi w łaśnie po bokach.
Ale oczywiście trzeba bezmyslnie kopiować najnowsze Office żeby było nowocześnie.
typowy aktualnie monitor ma proporcje 16:10, a typowy telewizor ma proporcje 19:9. Nie myl tego.
Nie wiem kto go minusuje przecież ma rację! Dopiero ostatnio modne monitory fullHD 21 (pewnie po to to wprowadzono by jechać na opinii fullHD full jakość i wypas) cali maja proporcję 16:9, w innych wypadkach wszystkie monitory panoramiczne mają 16:10
Niestety rozwiązanie "wstążki" wprowadzili również w nowej wersji Solid Edge. W przypadku tego konkretnego programu całą masę zabiegów wykonuje się duużo dłużej. W związku z tym idei wprowadzania "wstążki" do każdego możliwego programu jednak podziękuję.
Openoffice może wygrać z konkurencją, jeśli będzie można łatwo przełączać style, i to minimum 3 (aktualny, proponowany, redoffice, od Apple)
Dlaczego nikt nie chce zrobić jakieś ładne menu z prawej lub lewej strony ekranu? Przecież to dokument jest najważniejszy w takich pakietach i on powinien być jak najbardziej widoczny a nie zasłonięty przez menu na pół ekarnu.
Było.
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Proposal…
interfejs typu "wstążka", to fajny i wygodny pomysł, ale w dobie monitorów panoramicznych to zupełna porażka. po co jeszcze bardziej zawężać obszar roboczy, skoro po bokach zostaje tak dużo wolnego miejsca?
O ile w programach graficznych, czy narzędziach do prezentacji itd, jest to jeszcze do zniesienia, tak w edytorach tekstu nie ma to najmniejszego sensu.
Ok, zawsze mogę obrócić monitor na pivocie o 90stopni, ale nie o to chyba chodzi?
nie zauważyłem, że nade mną już sporo osób narzeka na to samo 😉
dowodzi to chyba, że taki zamysł jest zupełnie bezsensowny… chyba, że będzie możliwość przeniesienia paska na lewo/praco, ale chyba nie zanosi się na to…
Nie musisz, jest opcja zminimalizuj wstążkę. Power user i tak używa skrótów klawiszowych. W efekcie jest więcej miejsca, a nie mniej.
Zrobią funkcjonalność z znaną z M$ Office i Micro$oft stanie zacznie ich ciągać po sądach z powodu patentów, jak na sam początek świetnie.
Wstążka dla ubogich?
T r a s z by ci wytłumaczył, że jest to wstążka dla bogatych, a nie ubogich, bo wg. niego wdrażanie oo.o wychodzi drożej niż mso