@http://kneczaj.openid.pl/: Więc twoim zdaniem aby mieć wolne miejsce na panelu to muszę to wolne miejsce do niego dołożyć? Nie sądzisz, że jest to absurdalne?

@iria
"Ależ właśnie podnosi funkcjonalność. Przykłady: Ark, Kopete, Dolphin, Okular, Ktorrent, Kget, Kate (Kwrite)."

A w czym te programy są funcjonalniejsze od swoich odpowiedników z KDE3, albo z GNOME? Bo mi się zdaje, że wymieniłeś jak leci co ważniejsze aplikacje KDE nie zastanawiając się, czy rzeczywiście jest w nich coś, czego nie ma konkurencja.

@radek

To masz mylne wrażenie. Prócz tego co napisał Euzebiusz, to:

Ark4vs.Ark3.5 – Nie powiesz mi, że fakt miernej jakości Ark3.5 nie jest ogólnie znany. Nowy Ark ma lepsze gui i lepiej sobie radzi choćby z zahasłowanymi archiwami. Brakuje mu jeszcze paru opcji do np. dzielenia archiwów, ale są w planach.

Dolphin4vs.Dolphin3.5- W sumie to nie ma sensu prównywać ponieważ wersja dla 3.5 była zrobiona, tylko po to, by była i żeby przyzwyczaić ludzi do nowego menedżera plików. Pewnie zaraz ktoś powie, że zawsze był Konqueror i wystarczał, i w sumie może mieć racje, ale wiele osób też nie widziało sensu używać "scyzoryka szwajcarskiego" do zarządzania plikami. Więc powstał Dolphin, który spełnia moje wymagania co do zarządzania plikami (karty, dzielone okno, zintegrowany terminal podążający za zmianami w gui Dolhina).

Okular – ( za Wikipedią) to już cały kombajn do zarządzania dokumentami. Zastępuje PDF, KGhostView, KFax, KFaxview oraz KDVI. . Jako fundamenty społecznościowego pulpitu pozwala na dzielenie się komentarzami do danych tekstów.

Kopete4vs.Kopete3.5 – dla mnie chociażby zintegrowanie Jabber Jingle, UPnp, czy chociażby szyfrowanie OTR.

Ktorrent- u mnie polepszenie szybkości działania programu.

Jest jeszcze Gwenview, Marble czy też digiKam. Informacje o nich są do znalezienia nawet na jl.org.

Nie podoba Ci się zaimplementowana funkcjonalność, to nie używaj. Na pewno są programy lepiej spełniające Twoje wymagania. To nie atak, a jedynie rada. Mi pasuje więc używam i nie pluje na inne programy, bo one po prostu mnie nie obchodzą.

@kie

Czy GIMP musi mieć swój odpowiednik dla KDE? Nie możesz po prostu go używać? Jakiś strach przed gtk czy coś? Z tego co mi wiadomo, to digiKam też nadaje się do obróbki zdjęć. Nie wiem na jakim poziomie wykonujesz tę obróbkę, więc mogę Ci jedynie podpowiedzieć, że w jakimś tam zakresie wystarcza.

Skoro słyszysz jedynie o ikonkach i motywach, to zmień swoje źródła informacji.

Nie mam awersji do gtk. Znam obie wymienione przez Ciebie aplikacje i powiem tak obie moją wady o których mówi się często od lat. I co i nic. Dla piszących te programy jest dobrze. Może trochę odejdę od tematu ale wkurza mnie zapatrzenie w siebie deweloperów piszących dla siebie kolejne programy. Naprawdę chciałbym częściowego współfinasowania przez użytkowników kosztów rozwoju tych aplikacji a tym samym udziału w decyzjach – na zasadzie płacimy i nas głos się liczy. Czy naprawdę nie zastanowiło Ciebie dlaczego tak trudno linuksowi przebić się do użytkowników najwyższej półki (tej decyzyjnej w branży IT). Linux jest tredy – ciągle się o nim mówi tylko wdrożeń mało. Problemem dla większości użytkowników tej strony jest zrozumienie tego zagadnienia ponieważ praca zawodowa jest dla nich wciąż odległą abstrakcją. Łatwo przyszła decyzja -rozwalamy kde 3 i zrzucamy wsparcie w kolejnych distrach. Już widzę te radosne migracje z kde3 do kde4 z w Kmail skoro czasami zmiana między wersjami w serii kde3 była problemem i część ustawień trzeba było wprowadzać od początku. Oczywiście zaraz znajdzie się jakiś mądrala który napisze, że jemu to działa i nigdy się to nie zdarzyło. Chciałbym zobaczyć minę cwaniaka jak mu w pracy padnie naraz kilka aplikacji po jakiejś aktualizacji. Powiem wprost mam trochę doświadczenia we wdrożeniach związanych w linuksem i niejedno już widziałem. Takie akcje jak ta opisana powyżej mimo wszystko się zdarzają. Jeżeli to napisałem dalej Ciebie nie przekonuje że obecny model rozwojowy jest po prostu do d… to poczytaj sobie o w wdrożeniu w Monachium. Tam znacznie madrzęjszym od nas też się na początku wydawało że będzie gładko.

@radek

Nikt nie pisał o jakimś wielkim skoku jakościowym, tylko o poprawianiu się funkcjonalności z wersji na wersję. Co do niestabilności Kopete, to wszystko dlatego, że przeszli na libgadu. Jeśli uzywasz Kopete jedynie do GG, to nie lepiej wybrać Kadu? Ja w Kopete używam jedynie jabbera i na funkcje, które wprowadza nowa wersja czekałem od dawna. Moim zdaniem, masz za duże wymagania co do innowacyjności. 😉 Kwin innowacyjne? Przecież, to w uproszczeniu jedynie wbudowany Compiz. Plasma? Szczerze, to prawie nie używam. Jedynie panel mam z plasmy. Tak jak pisałem wcześniej nie interesują mnie wodotryski, chociaż lubię mieć estetyczne i funkcjonalne środowisko, i to zapewnia mi KDE4 i jego aplikacje. Co do Marble, to poczytaj o nim i o OpenStreetMap. Rozumiem, że GoogleEarth, też według Ciebie robi jedynie wodotryski na pulpicie. U mnie digiKam jest stabilny (wiem wiem "u mnie działa", ale co mogę innego napisać, jeśli to prawda? 😉 )

Ależ obchodzi, tylko wybrałem te, które bardziej mi odpowiadały.

Nie wiem w sumie, po co licytujemy się na aplikacje? wymieniłem Ci funkcję, które zostały wprowadzone w KDE4 i mają dla mie znaczenie. Każdy z nas wybrał te, które mu odpowiadają, bo nie znalazł w innych tego, czego szukał.

@kie

Radek dobrze Ci odpowiedzial. Czy według Ciebie MS lub Apple liczą się z użytkownikami? Przecież jakby słuchać każdego, to nic nie powstanie, bo ludzie mają różne potrzeby i cele. Dlatego powstaje wiele, różnych narzędzi by je zaspokoić. Nie mam doświadczenia we wdrożeniach, dlatego nie będę się na ten temat wypowiadać. Do aktualizacji są administratorzy i Oni powinni się znać na swojej robocie. Mam nadzieje, że nie wdrażaliście Kubuntu (dystrybucja, która według mnie, za najważniejsze cele wybrała sobie łatwość instalacji kodeków oraz ładny wygląd, pozostawiając stabilność i użyteczność na drugim planie, o można stwierdzić). Nie możecie wdrożyć czegoś z Gnome czy innym środowiskiem, jeśli KDE Wam nie pasuje?