Microsoft natywnie obsłuży ODF i PDF!

Microsoft poinformował, że doda wsparcie dla formatów ODF oraz PDF, jako część drugiego pakietu poprawek (service pack) dla MS Office 2007 — dowiedział się serwis IDG. Wsparcie dla tych dwóch otwartych standardów ujrzeć mamy w Office w połowie 2009 roku.

Jeśli przecieki okażą się prawdziwe, będzie to niewątpliwy przełom (kolejny już w ostatnim czasie) w działaniach Microsoftu na rzecz interoperacyjności. Jeszcze niedawno wiadomość o tym, że firma z Redmond wesprze ODF mogła być przedmiotem primaaprillisowego żartu.

Wcześniej Microsoft zapowiadał, że nie będzie wspierać natywnie formatu Open Document, a zamiast tego przygotuje konwerter OOXML->ODF umożliwiający eksport dokumentów do tego formatu. Brak wsparcia dla PDF tłumaczył natomiast problemami z dogadaniem się w tej sprawie z firmą Adobe, do niedawna właścicielem tego — obecnie otwartego — formatu.

Pamela Jones z serwisu Groklaw powiedziała “Nie uwierzę póki nie zobaczę” [w wolnym tłumaczeniu :P]

Aktualizacja 1: Mamy już oficjalne oświadczenie Microsoftu w tej sprawie.

Aktualizacja 2: Pojawił się komentarz Andy Updegrove: Microsoft Office 2007 to Support ODF – and not OOXML oraz artykuł Pameli Jones: Microsoft Supporting ODF? — Close, But No Cigar.

Aktualizacja 3: Dostępne są już szczegóły obsługi ODF przez Microsoft Office na podstawie wypowiedzi Douga Mahugh i Jasona Matusow z Redmond.

żadnych reklam, sama wiedza.

Zarejestruj się na BEZPŁATNY NEWSLETTER i raz w tygodniu otrzymuj najważniejsze wiadmości
ze świata IT, nowych technologii i kryptowalut.

Bez reklam.

  1. Awatar LEW21
    LEW21

    Jak to zobaczyłem, to myślałem że dzisiaj znowu 1 kwietnia…

    1. Awatar patpi
      patpi

      super! to jest super wiadomosc. Coraz wiecej moich znajomych uzywa 2007, non stop dostaje na studiach .docx'y Jak beda miec obsluge ODF to zycie stanie sie przyjemne 🙂

      1. Awatar mwi
        mwi

        Szkoda, że potrzeba aż zmian w Microsofcie, żeby ruszyć intelegencję polskiego studenta. Bo np. format RTF Microsoft obsługuje już od 20 lat

        1. Awatar gotar
          gotar

          Ten RTF, który w każdym programie inaczej wygląda? I który ma jeszcze mniej możliwości niż ODF?

      2. Awatar biazol
        biazol

        Ale to nie znaczy, że będą zapisywali w ODF. Przecież większość użytkowników nie zwraca uwagi w jakim formacie zapisuje. Klikają Zapisz… i podają tylko nazwę pliku. W starszych MSO zapisywało w DOC i na OO.o można było _w_miarę_ bez problemów otworzyć. Teraz automatycznie zapisują w DOCX i ani w starszym MSO, ani w OO.o tego ustrojstwa _bez_problemu_ nie odczytasz.

        Problem w dużej mierze znajduje się między krzesłem a klawiaturą, a nie w sofcie, którego się używa 😉

        Pozdrawiam

        1. Awatar zumek
          zumek

          No to taki petent gdyby dostal takie pismo moze je odeslac z ZADANIEM o wyslanie mu go w otwartym formacie jak to nakazuje prawo. W przeciwnym razie powiadomi odpowiednie wladze.

  2. Awatar MichalW
    MichalW

    A łyżka na to…

  3. Awatar pjf
    pjf

    Byle tylko nie wspierali go tak, jak Internet Explorer wspiera standardy W3C…

    1. Awatar mtjm
      mtjm

      Nie myślałem, że Microsoft cokolwiek poza własnymi "standardami" wspiera inaczej, niż Internet Explorer HTML.

    2. Awatar niedzwiedz_2
      niedzwiedz_2

      Weź pod uwagę, że IE powstał w czasach gdy standardy, nawet jeśli były, to raczkowały i mało kto przejmował się interoperacyjnością która jest stosunkowo nowym "wynalazkiem". W IE7 pojawiły się już niewielkie zmiany w obsłudze HTML i innych standardów. IE8 ma już je obsługiwać. Czemu mielibyśmy ufać tej firmie, która już tyle razy nas wykiwała? Chociażby dla tego, że obiecał publikację specyfikacji doc-ów i reszty i ją dostarczył. Chociażby dla tego, że już w IE7 widać pewne kroki w stronę zgodności ze standardami. Chociażby dla tego, że pomimo (rzekomych) problemów z implementacją PDF dodali, w postaci wtyczki, jego obsługę do MSO 2007. Chociażby dla tego, że MS jest firmą, a firma ma zarabiać. Skoro coraz częściej wymogiem jest obsługa standardów (m.in. ODF) to, aby utrzymać się na rynku, musi zacząć wspierać standardy. Czy też dla tego, że pojawia się konkurancja i MS musi dbać o wizerunek.

      Nie jestem zwolennikiem tej firmy. Powiem wręcz, że jej nie lubię. Ale uważam, że jest realna szansa na to, że jednak produkty MS zaczną być zgodne z resztą świata.

      1. Awatar sadi
        sadi

        Nie wytrzymałem – piszemy "dlatego", a nie "dla tego"…

        1. Awatar franiaaa
          franiaaa

          a gdyby bylo dac zapalki "dla tego krasnoludka" to napisalbys "dlatego krasnoludka" ? :/ idiota..

        2. Awatar Ksorag
          Ksorag

          Mnie nauczyciel od j. polskiego zawsze uczyl, ze 'dla tego krasnoludka' jest niepoprawne. Zawsze poprawial 'temu krasnoludkowi'

        3. Awatar tom
          tom

          Oto jest zapałka temu krasnoludkowi.

      2. Awatar sadi
        sadi

        Co do samego komentarza… Wydaje mi się, że masz sporo racji. W MS zachodzą pewne zmiany, nie jest to jednak rewolucja. Innymi słowy – MS wspiera co raz bardziej standardy w kolejnych wersjach IE, ale robi to tylko dlatego, że IE wypadło by inaczej z rynku (innymi słowy byliby głupi, gdyby tego nie zrobili, a i tak się nie popisali, że zaczęli tak późno). Zauważmy też, że teraz mają wprowadzić obsługę ODF, ale jednak wcześniej walczyli nieczysto (kto śledził sprawę kojarzy przypadki korupcji), aby uznano OOXML za standard. Jak dla mnie MS wysyła sprzeczne sygnały. Nie wiadomo, czy zmiany są "na serio", czy to PR, czy coś jeszcze innego.

  4. Awatar quar
    quar

    A świstak siedzi i zawija w te sreberka…

  5. Awatar barteqx
    barteqx

    No tak, RMS zapłacił chyba Microsoftowi…

    1. Awatar michuk
      michuk

      Uhm, dokładnie było tak: Znany bogacz RMS omamił Gatesa swoimi srebrnikami i ten od razu zdecydował, że ODF to jest to! Łapówką podzielili się ze Steve'em. Jedyne pytanie jakie się nasuwa to: kto się z kim przespał (bo w takich sprawach oczywiste jest że ktoś z kimś musi, żeby cokolwiek załatwić).

  6. Awatar Marcin "Ktos&qu
    Marcin "Ktos&qu

    PDF już jest, ale trzeba go doinstalować oddzielnie (de facto parę kliknięć). Adobe się podobno przyczepiało, gdy był standardowo dostępny (od beta 1 do beta 2 :-)).

    Nie zdziwiłbym się, gdyby był wspierany tylko import ODF.

    1. Awatar patpi
      patpi

      adobe na pewno sie nie przyczepilo do tego (ale mozesz mnie zaskoczyc i podac zrodla ;]), to w ich interesie. Np. pdf jest w OO.org i nie krzycza

      1. Awatar Marcin "Ktos&qu
        Marcin "Ktos&qu

        Ano na OOo nie krzyczą. Ale kto zrozumie tych software'owych gigantów 😉

        http://blogs.msdn.com/brian_jones/archive/2006/06… http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=412…

        1. Awatar patpi
          patpi

          dzieki za linki

  7. Awatar Pablo
    Pablo

    Ale eksport do PDF czy import też?

    1. Awatar michuk
      michuk

      Na razie to przeciek i mało jest konkretów. Na pewno chodzi o natywne wsparcie ODF, czyli mniemam że równoprawne z OOXML. Co do PDF to strzelam że raczej eksport, ale obym się mylił.

      1. Awatar wadosm
        wadosm

        Z importem mogą być problemy. Zauważyłem, że z PDFów wygenerowanych wtyczką microsoftu do office nie da się skopiować tekstu. To znaczy tekst się kopiuje, ale literki są pozamieniane… Ciekaw jestem dlaczego MS musi wszystko komplikować.

        1. Awatar gotar
          gotar

          Przecież dokładnie tak samo zryte są PDF-y wygenerowane z postscriptu, do którego drukuje Firefox (Seamonkey również) od wersji chyba 2.0.

  8. Awatar queyas
    queyas

    Świat staje na głowie…
    Idę sprawdzić czy czasem myszy nie gonią mojego kota 😉

    1. Awatar gotar
      gotar

      http://wiadomosci.onet.pl/1752990,69,item.html

  9. Awatar Thar
    Thar

    Gratulacje. Microsoft ostatnio punktuje. Wiem, że to działania obliczone na zysk, ale i tak dobrze, że jest z tego jakiś pozytywny efekt.

    1. Awatar michuk
      michuk

      Myślę, że ostatecznie MS przekonało wsparcie kilku krajów jak RPA czy Holandia dla ODF mimo standaryzacji OOXML. Nie chcą stracić klientów, więc muszą wydać porządny produkt obsługujący ten format. Tak czy inaczej, ruch odważny, bo może dodać wiatru w skrzydła ODFowi i usunąć OOXML w cień.

      1. Awatar mario
        mario

        Byle by implementacja nie była na odwal się, po to aby napisać, że jest zgodny.

        1. Awatar bluewatercave
          bluewatercave

          Ja bym sobie bardzo życzył, aby kwestia poprawności implementacji standardu mogła być w jakiś sposób obiektywnie mierzona i oceniana. Co prawda, są już chyba jakieś walidatory dla ODF-a, powstaną też zapewne dla OXML-a, ale problem zgodności ze specyfikacją (czyli de facto wiarygodności danej realizacji) nie jest według mnie dostatecznie nagłośniony. Na razie wygląda to tak, że "MS Office jest porządnym programem, bo bez trudności odczytuje wszystkie dokumenty" (które w nim zostały wcześniej stworzone), a "OpenOffice.org (i inne) działają niechlujnie, bo zawsze się jakieś tabelki rozjeżdżają" (oczywiście zwykle sprawdzane na dokumentach stworzonych w programie konkurencji). To jest kwestia marki, w końcu na polu wrażeń estetycznych i domniemanej wiarygodności MS Office wciąż jeszcze bije na głowę otwarte pakiety biurowe – "bo stworzyła go duża, amerykańska, poważna firma", "bo dużo kosztuje", "bo wszyscy tego używają, to pewnie jest dobre, i nie stracę swojej pracy dyplomowej/raportów/prezentacji/…".

  10. Awatar Adawo
    Adawo

    “Nie uwierzę póki nie zobaczę”

    Dokładnie… ;p

  11. Awatar BeCe
    BeCe

    Brawo Microsoft! Miejmy nadzieję, że rzeczywiście będzie tak dobrze, jak się zapowiada (a nie, jak już ktoś wspomniał, np. tylko import).

  12. Awatar addos
    addos

    queyas nie chcę nic mówić, ale:

    http://www.dziennik.pl/nauka/article177267/Drapie…

    🙂

  13. Awatar Maf
    Maf

    Tak jak w Viście miał być WinFS..

  14. Awatar vasc
    vasc

    Ja za to zapytam się przekornie czy MS będzie normalnie obsługiwał przyszły standard I"S"O OXML?

    1. Awatar LEW21
      LEW21

      Zgodnie z tym co znalazłem w Internecie – dopiero w Office 14.

    2. Awatar quest
      quest

      Office 2007 won't support ISO's OOXML (..) Microsoft will not implement the standardized version of its own document format until Office 14 ships. Meanwhile, a service pack due in 2009 is expected to expand the formats supported by Office 2007.

      http://www.sdtimes.com/content/article.aspx?Artic…

  15. Awatar Zaus
    Zaus

    Nie chwalcie dnia przed zachodem słońca… Skoro OOo nie zapisuje poprawnie ODF, to IMHO MS może bez problemu zaimplementować ten format tak, by dalej były problemy…

    1. Awatar 1hero2
      1hero2

      OOo od wersji 2.4 podobno obsługuje ODF poprawnie.

    2. Awatar niedzwiedz_2
      niedzwiedz_2

      Nie wiem skąd masz taką informację (o tym, że OO źle zapisuje), ale gwarantuję Ci, że to nie jest prawda 😉
      http://opendocumentfellowship.com/validator

      1. Awatar Zaus
        Zaus

        Co nie znaczy, że MS i tak czegoś nie 'sknoci' i to zgodnie ze specyfikacją, aby wyszło, że ich format jest lepszy.

      2. Awatar mav
        mav

        Sprawdziłem przed chwilą, i dokument który zapisałem w OOo jest zgodny w pełni z OpenDocument 1.0.

  16. Awatar wiktorw
    wiktorw

    W komentarzu Andy-ego Updegrove najbardziej podoba mi się to:

    OOXML nadal nie ma oficjalnie zatwierdzonego dokumentu opisującego standard. Czas płynie, terminy się kończą a dokumentu nie ma. Microsoft potrzebuje zaimplementować *jakiś* format zgodny z ISO/IEC, bo im m.in. Komisja Europejska bardzo uważnie się przygląda, włącznie z ich praktykami związanymi ze sposobem zatwierdzenia OOXML.

    Tonący brzytwy się chwyta?

    Oj, koszty "prowadzenia biznesu" przez Microsoft w Europie rosną z dnia na dzień. Już i tak dostali niedawno karę, więc na pewno nie chcą następnej (mimo, że w ostatnim roku zarobili ponad 14 miliardów USD). Nie ma to jak polityka i pieniądze.

    http://www.iht.com/articles/2008/05/21/technology…

  17. Awatar wiktorw
    wiktorw

    To swoją drogą też jest niezłe: Excel OOXML ma poważne błędy w formułach, w dokumencie zatwierdzonym przez ECMA. A przez "szybki" Ballot Resolution Meeting uwagi autora poniższego bloga zostały pominięte:

    http://www.robweir.com/blog/2008/05/fractured-yea…

    Niespodzianką także jest, że dla MS Office w 2009 roku mowa jest cały czas o ODF 1.1 – czyli nadchodzącym dopiero formacie. Implementując go Microsoft może wysunąć się na czoło implementatorów. A to dopiero daje przewagę rynkową (o ile będzie to dobra implementacja).

    1. Awatar niedzwiedz_2
      niedzwiedz_2

      Hmm, no to dziwne, bo OO.o 3.0 (zapowiadany na wrzesień) ma obsługę ODF 1.2 czyli chyba nowszej wersji jak 1.1 😉

  18. Awatar Moro
    Moro

    To nie bedzie ODF tylko MSODF, ktory ze stabdardem ODF bedzie mial niewiele wspolnego. MS zrobi konwersje tylko po to zeby ludzi szlak trafial jak beda musieli przenosic pliki z MSOffice do np. OpenOffice.

    1. Awatar michuk
      michuk

      Rozumiem, że w tej chwili użytkownicy są zadowoleni, bo w ogóle nie mają możliwości zapisywać nic w ODF z MS Office?

      1. Awatar Rsh
        Rsh

        Zachodzi teraz pytanie czy lepszy jest brak obsługi czy może ułomna obsługa … ja ostrożnie przychylałbym się do pierwszej odpowiedzi. Z drugiej strony to wcale nie zakładam, że MSowy ODF jest z góry skazany na nieporadność. Poczekamy, zobaczymy.

      2. Awatar Moro
        Moro

        Lepiej zeby ktos inny niz MS przygotowal wtyczke dla MSoffice wtedy bylaby nadzieje na zgodnosc.

        1. Awatar niedzwiedz_2
          niedzwiedz_2

          Przecież jest wtyczka Suna 😉

  19. Awatar volfen
    volfen

    Ciekawe, ciekawe, ale jeśli OOo będzie obsługiwał w pełni MSOOXML, to ja jednak zostane przy darmowym oprogramowaniu biurowym. Poza tym i tak rośnie rynek aplikacji działających w sieci czytaj Zoho Office, czy Google Dokumenty.

    1. Awatar niedzwiedz_2
      niedzwiedz_2

      Do tego dochodzi opublikowanie specyfikacji formatów binarnych. I można migrować spokojnie na Linuksa 😉

      Ale OO.o nigdy nie będzie wspierał w pełni MSOOXML, bo nie ma specyfikacji, która opisywałaby w pełni ten format. Może co najwyżej, jeszcze nie opublikowany, ISO OXML 😉

      1. Awatar MS POTĘGĄ
        MS POTĘGĄ

        Naiwne dziecko… wrócisz do Windowsa szybciej, niż ci się wydaje. Jak już ci się popsuje zabawka (linuch).

        1. Awatar oiwaegjoijosrbj
          oiwaegjoijosrbj

          No bo jak ci padnie Windows to odpalasz live CD i się chrootujesz na stary system …

  20. Awatar Reasilva
    Reasilva

    Spoko, spoko, nasz wielki socjalistyczny brat, Unia Europejska czuwa. Będzie sprawdzać, czy czasem tych amerykańskich kapitalistycznych świń nie da się znowu skarcić, tym razem za obsługę ODF-a i PDF-a: http://news.cnet.com/8301-10784_3-9950148-7.html

    Ciekawe jak daleko debile z KE się posuną, pewnie znowu będzie im musiał MS haracz zapłacić i produkować wersję X Offica, która nie będzie obsługiwała ODF-a.

    1. Awatar Maciek
      Maciek

      Te socjalistyczne świnie IMO powinny po prostu nałożyć akcyzę na zamkniętoźródłowy soft w wysokości 5000 euro za stanowisko.

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *