Poszanowanie wartości intelektualnej na Allegro.pl

Na największym polskim serwisie aukcyjnym Allegro.pl prowadzonych jest codziennie mnóstwo transakcji handlowych uwzględniając choćby same transakcje oparte na rynku IT. Po dokładniejszym jednak przyjrzeniu się nim można spostrzec, iż nie wszystkie z nich przeprowadzane są zgodnie z moralną etykietą, w szczególności w odniesieniu do oprogramowania i poszanowania jego licencji.

Opierając się na jednym z konkretnych przykładów – przenośnej konsoli PlayStation Portable. Jak możemy przeczytać w licencji “System Software” dla konsol SONY PlayStation Portable:

2. RESTRICTIONS
You may not lease, rent, sublicense, publish, modify, adapt, or translate any portion of the System Software […]
You may not (i) use any unauthorized, illegal, counterfeit, or modified hardware or software in connection with the System Software, including use of tools to bypass, disable, or circumvent any encryption, security, or authentication mechanism for the PSP™ system;

zakazuje ona jakichkolwiek modyfikacji, translacji, a także omijania autoryzacji systemu przenośnej konsoli.
Dlatego też jedna z odpowiedzi udzielona przez pracownika Allegro w tej kwestii, budzi kontrowersje w stosunku do interpretacji przez zespół Allegro, regulaminu serwisu (PKT.II, Artykuł4: 4.1, Załącznik nr 1).  Trudno powiedzieć, aby taki stan rzeczy nie naruszał dobrych obyczajów, tym bardziej może okazać się to kontrowersyjne biorąc pod uwagę powstały program Współpracy w Ochronie Praw, który ma na celu m.in. “podejmowanie działań w stosunku do naruszeń wobec praw autorskich, co chyba w owym przypadku jest bardziej kampanią reklamową.

żadnych reklam, sama wiedza.

Zarejestruj się na BEZPŁATNY NEWSLETTER i raz w tygodniu otrzymuj najważniejsze wiadmości
ze świata IT, nowych technologii i kryptowalut.

Bez reklam.

  1. Awatar czepol
    czepol

    Bzdury. To jest łamanie LICENCJI, a nie PRAWA. Podobnie jak z instalacją MacOS X na pecetach.

    1. Awatar marcinsud
      marcinsud

      Dokładnie przerabianie konsol w celu umożliwienie odpalenia kopii zapasowej gry jest jak najbardziej legalne w naszym kraju i np w Australii też, swoją drogą w Australii Sony przegrało jakąś sprawę i musi serwisować zmodowane konsole ;]

      1. Awatar jellonek
        jellonek

        o, i bardzo dobrze 😉
        podobnie powinno byc i w polsce, jesli przy kupnie nie podpisujesz umowy w naszym jezyku inaczej o tym mowiacej!

        1. Awatar Marcin Wilk
          Marcin Wilk

          A nawet jesli podpiszesz, to nie moze to byc niezgodne z obowiazujacym prawem, bo jest niewazne.

    2. Awatar neverendingstory
      neverendingstory

      No cóż nie jestem prawnikiem, ale wygląda na to iż masz rację w tej kwestii.
      Nie mniej jednak jest to nieetyczne i Allegro się tylko na tym wzbogaca. Swoją drogą, w stosunku do nieetycznych zachowań Allegro.pl i całego ich zespołu można by napisać książkę i każdy kto ich lepiej poznał dobrze o tym wie.
      Ten cały program "Współpracy w Ochronie Praw” jest właściwie jedną wielką reklamówką ja i chyba większość ich "programów, "imprez" itd. itp.

      1. Awatar groszek
        groszek

        Zaraz zaraz – co jest nieetyczne? Że ktoś może modyfikować soft i sprzęt za który zapłacił?

        1. Awatar mario
          mario

          Warto zadać jeszcze jedno pytanie: czy etyczne jest zakazywanie modyfikowania tego za co zapłaciłem? Ja osobiście unikam takiego sprzętu.

        2. Awatar Memphis
          Memphis

          Moim zdaniem jest etyczne, dopóki masz wybór. Czyli możesz unikać takiego sprzętu bez znacznego wpływu na Twoje życie. PSP nie trzeba mieć. Można się obyć bez konsoli albo kupić inną. Jeśli dużo osób będzie myślało tak jak Ty, to producent to zauważy. Jeśli nie, to znaczy że większości to nie przeszkadza.

        3. Awatar Memphis
          Memphis

          P.S.
          Gwoli ścisłości, nie popieram takiego działania producentów, ale ich działanie jest dla mnie jednoznaczne: "Nie pasi, to nie kupuj." I nie ma w tym nic nieetycznego.

        4. Awatar Rsh
          Rsh

          A kim Ty jesteś, żeby decydować co jest nam potrzebne, a co nie? Ja kupując konsolę i ją modyfikując nie powoduję *żadnych* strat u producenta (co najwyżej popsuję sobie konsolkę). Gdzie tu dylemat moralny?

        5. Awatar mario
          mario

          @Memphis: moim zdaniem nie jest to etyczne, co nie znaczy, aby tego zakazywać. Jak producent nie chce to je tego nie kupię. Moim zdaniem urządzenie którego używam, nie powinno egzekwować wobec mnie prawa. To ja jestem jedyną istotą rozumną w interakcji z urządzeniem i to ja decyduję czy łamię prawo i ryzykuję czy też nie. Producent powinien chcieć dostarczyć taki produkt abym chciał za niego zapłacić, bo ludzie płacą za to czego potrzebują.

          Na rynku gier ludzie nauczyli się jednej rzeczy, że nowe gry to szmelc na 2 godziny grania. Dlatego nikt nie kupuje nowych gier, tylko ściąga z netu. Dobre tytuły ludzie kupują. Ważne też aby nie przesadzić z ceną (polecam krzywą Laffera), bo grozi to sporym obniżeniem zysków.

          Ludzie wiedzą, że jak nie będą kupowali gier to producenci przestaną je produkować, więc żadne sztuczne regulacje tu nie pomogą (czy to od strony rządy, czy producentów sprzętu).

        6. Awatar ps
          ps

          Nie chcesz nie kupuj? To tak jakbym kupil samochod i nagle stwierdzil ze sobie go przemaluje, albo doczepie super fajna pletwe rekina z niebieska dioda na dach. I co, takie np BMW (bez obrazy, to przyklad 🙂 ) bedzie mi mowic ze nie moge? Bedzie scigac Allegro bo ktos wystawil ten super fajny gadzet dopasowany do dachu BMW (spokojnie, to tylko przyklad)?

          I nie mowie, o wycinaniu katalizatora, bo to zagraza ludziom i srodowisku, mowie o przekolorowaniu firmware'u – srodowisko nie ucierpi, nikogo to nie zabije.

        7. Awatar zzz
          zzz

          prawo pozwala mi modyfikować, nie pasi, niech nie produkują, bo wtedy zawsze znajdę sposób żeby sprowadzić i zmodyfikować

  2. Awatar trasz
    trasz

    Do autora niusa – blad logiczny. Zakaz modyfikacji – nawet jesli obowiazujacy, tzn. nie bedacy sprzeczny z prawem – nijak nie implikuje zakazu produkcji narzedzi do modyfikacji. Tak naprawde w ogole nie ma mozliwosci, zeby licencja na firmware w konsoli dotyczyla rozpowszechniania czegos innego niz ten firmware, w szczegolnosci narzedzia do lamania zabezpieczen w firmware. Chyba ze narzedzie zawiera kawalki firmware'u – no, ale to juz zupelnie inna kwestia.

    1. Awatar neverendingstory
      neverendingstory

      Żaden błąd logiczny.
      W odniesieniu do konsol w wersji 100x oraz 200x (1-3) wgrywany jest przetworzony, zmodyfikowany firmware z nieautoryzowanymi plikami.
      W konsolach w wersji 300x główny firmware nie jest modyfikowany, bądź jest modyfikowany w niewielkim stopniu jednak nie na stałe – aż do momentu wyłączenia konsoli; w związku z tym, iż IPL (element umożliwiający wymianę firmware-u) nie został jeszcze złamany, uruchamiane są exploity, które siedzą w pamięci operacyjnej.
      Poza tym przedmiotem sprzedaży jest usługa, a nie narzędzia/programy do tego służące, więc troszkę marnuje swój czas na wyjaśnienia.

      1. Awatar mor
        mor

        Nie trudź się, przecież widać, kto ma rację (trasz ma więcej plusów).

  3. Awatar jellonek
    jellonek

    licencja w jezyku innym niz nasz ojczysty – nie jest u nas obowiazujaca. nawet jak jest jakas, to licencja okresla czesc praw, pozostale sa zawarte w odpowiednich kodeksach – nadrzedne wzgledem licencji…

    1. Awatar neverendingstory
      neverendingstory

      Ok, dziękuję Ci za informację.
      @marcinsud i Tobie też – już wiem, że nie bez powodu nie stanowi to żadnego problemu w Polsce (choć w niektórych bardziej ucywilizowanych krajach jak UK przyjmą właściwie większość rzeczy, gdyż obsługa nie jest zbyt rozgarnięta i nie wiem czy podobnie nie jest i w PL).
      Może dało by się odrobinę zmienić treść newsa, aby było poprawnie i news osiągnął swój szczytny wydźwięk?
      Czekam na wskazówki w tym temacie.

      1. Awatar michuk
        michuk

        Dodałem Ci uprawnienia do edycji niusa, popraw sam.

    2. Awatar Sławek
      Sławek

      Na pewno licencja nie napisana w języku polskim nie obowiązuje w naszym kraju?

      1. Awatar Marcin Wilk
        Marcin Wilk

        Napewno. Dlatego razem ze sprzetem powinienes (musisz) dostac instrukcje i gwarancje w jezyku ojczystym na przyklad. Czyli "urzedowym". Angielsku u nas urzedowym nie jest, i sobie moga wiersze pisac. Okazuje sie (nie pierwszy raz), ze nasza konstytucja i prawo, mimo swoich wad sa dosc liberalne – na szczescie. Trzeba zawsze miec na uwadze ze produkt jest dla ludzi, nie odwrotnie.

  4. Awatar neverendingstory
    neverendingstory

    Poprawione.

    1. Awatar jellonek
      jellonek

      nadal imputujesz jakies moralne nieprawidlowosci.
      moralnie "nie fair" jest podejmowanie proby zabronienia wykorzystywania sprzedawanego sprzetu w celach innych niz zyczy sobie tego producent.
      poki co, takie proby w polsce nie maja sensu, bo prawo ich zabrania. (oby tak zostalo)

      ps. modyfikowanie takich konsol nie musi miec na celu uruchamiania piratow (tak jak uzywanie torrentow nie musi sie wiazac ze sciaganiem muzyki/filmow bez posiadania do tego prawa). na psp mozna uruchamiac dzieki "zlamaniu konsoli" np. wlasne oprogramowani (np. swietny emulator atari800), czy nawet linuksa. co amoralnego jest w tym, ze chce sprzet za ktory zaplacilem wykorzystac wedle wlasnego widzimisie? gwozdzi wbijania nim tez chcesz mi zabronic?

      1. Awatar neverendingstory
        neverendingstory

        Nie wiem, czy imituję, czy nie, gdyż to co etyczne jest znaczeniowo subiektywne. News odnosi się do poszanowania licencji, a ta jest łamana.
        Reszta newsu jest "zepsuta" z tego powodu, iż myślałem, że złamanie licencji jest równoznaczne ze złamaniem prawa, o czym dopiero od Ciebie się dowiedziałem. Niestety nie do końca sprawdziłem wszelkie aspekty przed jego napisaniem.
        Nie, niczego nie chcę zabronić. Zgadzam się z Tobą i doskonale wiem o wszystkim co powiedziałeś.
        Powinienem wybrać lepszy przykład – sprzedaży Oprogramowania MS, ale wtedy już nie celowałbym bezpośrednio w Allegro.pl (a w często występujące aukcje, które nie zgłoszone są finalizowane – co raczej miało by jak w moim przypadku związek z niewiedzą; lub poprzez niemożność stwierdzenia "na odległość", czy opis przedmiotu jest po prostu zgodny ze stanem rzeczywistym – czy jest oryginalny – co już potem może ewentualnie dochodzić drogą prawną nabywca, który też może nie potrafić tego stwierdzić), gdyż oni na pewno omylni nie są i nie działają sprzecznie z prawem posiadając "odpowiednie zasoby", ku temu przeznaczone.

  5. Awatar gotar
    gotar

    Co ten tekst tutaj robi? Autorowi coś się ubzdurało i chce robić dym publicznie? To może ja zaraz napiszę, że sąsiad krzywo zaparkował?

  6. Awatar AK-105
    AK-105

    A co niby ma sugerować ta trupia czaszka i logo allegro? Masz w ogóle prawo do wykorzystywania tego logo?

    Z komentarzy autora można by wywnioskować że nie za bardzo przepada za allegro i może chciał się wypłakać na ON z nadzieją że ktoś ponarzeka razem z nim. Chyba jednak się nie udało.

    1. Awatar AK-105
      AK-105

      Jak już urządzamy teatrzyk z tego serwisu, to jeszcze pozwolę sobie zapytać skąd wziąłeś grafikę z czaszką i czy masz prawa do jej edycji i użycia? Bo może edytowałeś ją bez zgody autora i tutaj umieściłeś postępując jednocześnie nieetycznie?

  7. Awatar neverendingstory
    neverendingstory

    Nie, nie miałem zamiaru się "wypłakać" poprzez ten news.
    Jest to otwarty serwis społecznościowy i próbowałem napisać o tym, gdyż osobiście uważam, że jest to nie na miejscu, choć przyznaje, iż news w treści jest zbyt wymowny.
    Niestety jest to mój pierwszy news i proszę o odrobinę wyrozumienia.
    Nie sądziłem, że news zostanie opublikowany, co może świadczyć o tym, iż może nie do końca jest to moja subiektywna opinia.
    Jeśli administrator uzna, że news w jakiś sposób jest nie na miejscu proszę o usunięcie newsa.

    1. Awatar Bastek
      Bastek

      A co to jest wyrozumienie?

    2. Awatar el.pescado
      el.pescado

      Jest to otwarty serwis społecznościowy

      Przede wszystkim jest to serwis niusowy, więc powinno się publikować tu niusy a nie własne przemyślenia.

    3. Awatar cofko
      cofko

      To nie jest news tylko jakieś Twoje przemyślenia. Idź popisz o tym na swoim blogu lub forum, nie na serwisie _informacyjnym_.

  8. Awatar Adam Oleksy
    Adam Oleksy

    Musiałem przeczytać 5 razy ten nius, żeby zrozumieć o co chodzi. W dobrym zwyczaju jest przetłumaczenie wszystkich obcojęzycznych informacji i przynajmniej szczątkowe wytłumaczenie co podane odnośniki zawierają… zwłaszcza, że przez ostatnie 5 minut wklej.org komunikował, że adres jest nieprawidłowy.
    Innymi słowy: DNO!:)

  9. Awatar Przemek R.
    Przemek R.

    Nie zgadzam się. Sprzedaż oprogramowania służącego do modyfikacji oprogramowania konsoli jest legalna. Nielegalne jest jego używanie. To tak jakby zakazać sprzedaży noży, bo można nimi kogoś zabić, albo (co usiłują robić co niektóre firmy) zakazać sprzedaży nagrywarek, bo można nimi nielegalnie kopiować muzykę i soft.

    1. Awatar dna
      dna

      w Polsce nie jest nielegalne używanie tego oprogramowania.

  10. Awatar oO
    oO

    A gdzie było ich poszanowanie własności, gdy z niewiadomych powodów usuwali aukcję domeny microsoft.pl?

    1. Awatar Marcin Wilk
      Marcin Wilk

      Nie oszukujmy sie, allegro szanuje tylko pieniadze.

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *