PostgreSQL 9.0

Po miesiącach ciężkiej pracy, zespół deweloperów najbardziej zaawansowanego systemu zarządzania relacyjnymi bazami danych, PostgreSQL, wydał wersję 9.0 swojego produktu. Hitem jest binarna replikacja, ale nowych funkcji mamy o wiele więcej.

W PostgreSQL 9.0 znajdziecie więcej nowych ważnych funkcji niż jakiejkolwiek wcześniejszej wersji. Programiści do najważniejszych nowości zaliczają:
hot standby (funkcja podobna do Oracle’s Active DataGuard)
streaming replication – asynchroniczny mechanizm replikacji (w tym DDL) wbudowany jest teraz w Postgresa
– in-place upgrades
– wersję dla 64-bitowej wersji Windows
– proste zarządzenia uprawnieniami (masowa aktualizacja)
– anonimowe bloki i nazwane parametry w procedurach składowanych
– nowa opcja dla window functions o których pisał depesz w notce Waiting for window functions
sortowalne agregacje

Szczegółowe omówienie zmian znajdziecie w przewodniku po PostgreSQL 9.0.

Postgresa 9.0 ściągnąć możecie ze strony produktu lub przez Wasz ulubiony system zarządzania pakietami, jeśli jesteście użytkownikami Linuksa bądź BSD.

żadnych reklam, sama wiedza.

Zarejestruj się na BEZPŁATNY NEWSLETTER i raz w tygodniu otrzymuj najważniejsze wiadmości
ze świata IT, nowych technologii i kryptowalut.

Bez reklam.

  1. Awatar jellonek
    jellonek

    zmienilo sie na prawde sporo i bardzo szkoda ze do nowego debian stable (czyli obecnie zamrozonego squeeze) nie wejdzie ta wersja :/

    1. Awatar marcinsud
      marcinsud

      pewnie w backportach będzie.

    2. Awatar bobycob
      bobycob

      Nie rozumiem tego żalu, albo używasz sprawdzonego oprogramowania bo potrzebujesz pewnej platformy albo uganiasz się za nowościami. Nikt kagańca ci nie założył.

      Jeżeli jesteś już w stanie użyć nowych funkcji to samodzielne skompilowanie postgresa na swoje potrzeby nie powinno być wyzwaniem. Bo raczej nie ma jeszcze oprogramowanie zdolnego z nich korzystać.
      W przeciwnym wypadku co za różnica jaką wersję masz w paczkach. Stara działa źle, bądź jest dziurawa?

    3. Awatar Sit
      Sit

      Zawsze możesz zmienić na Opensuse, wydali juz 17 września.

  2. Awatar tomaszkubacki
    tomaszkubacki

    Postgres to swietna baza szkoda tylko, ze nie ma takiej wersji lite na male urzadzenia bez zaawansowaych funkcji, ale latwo przenoszalne na pelnego postgresa.

    1. Awatar Bartek Krawczyk
      Bartek Krawczyk

      Pytam, bo naprawdę nie wiem – a jest jakaś inna taka baza (porównywalna do PostrgreSQL)?

      1. Awatar revcorey
        revcorey

        znaczy się w sensie taka mała z możliwościami postrgresql? Nie no wiadomo że nie. Jest sqlite z tego co wiem to oprócz pc np. na android działa.

        1. Awatar trasz
          trasz

          SQLite jest integralnym elementem calej masy rzeczy, chociazby iOS-a.

        2. Awatar Bartek Krawczyk
          Bartek Krawczyk

          Źle to ująłem – inna umożliwiająca takie łatwe przenoszenie do pełnego Postgresa. Bo pewnie przenieść się da z każdej ale nie obejdzie się bez modyfikacji SQL, skoro ma być „bez zaawansowanych funkcji”.

        3. Awatar tt6x
          tt6x

          Nie ma, ale w czasach chmur, oczyma wyobraźni widzę że na małych klientach będą tylko biblioteki do łączenia się z bazą, sama baza będzie „gdzieś, tam”..
          Mi w postgresie brakuje tylko czegoś w stylu sqlitowego fts. Wtedy to byłby hit, a tak to musze je używać zamiennie, w zależności od potrzeb…

        4. Awatar tomaszkubacki
          tomaszkubacki

          wspomniany przez trasza ios składuje np notaktki w sqllicie. Zapotrzebowanie na lekkie bazy jest i bedzie

        5. Awatar el.pescado
          el.pescado

          SQLite jest integralnym elementem calej masy rzeczy, chociazby iOS-a

          SQLite jest wszędzie, o ile mnie pamięć nie myli jest w iOS, Androidzie, Firefoksie, Google Chrome, WebKicie, OSX…

        6. Awatar trasz
          trasz

          Co jest, tak btw, slicznym przykladem, dlaczego nie nalezy uzywac licencji GPL – gdyby SQLite byl na GPL, nie moglby byc uzywany w zadnym z w/w zastosowan.

        7. Awatar el.pescado
          el.pescado

          Używanie GPL do bibliotek jest wyjątkowo głupie i nawet FSF to kiedyś zauważało, przez co powstała licencja LGPL.

          Sytuacja mogłaby wyglądać inaczej w przypadku aplikacji dla końcowego użytkownika.

        8. Awatar trasz
          trasz

          Nie, FSF nadal uwaza, ze GPL dla bibliotek to dobry pomysl. Za GPL FAQ: „Using the Lesser GPL for any particular library constitutes a retreat for free software. It means we partially abandon the attempt to defend the users’ freedom, and some of the requirements to share what is built on top of GPL-covered software. In themselves, those are changes for the worse.”

        9. Awatar el.pescado
          el.pescado

          No przecież napisałem że kiedyś uważało.

          Swego czasu użycie LGPL dla bibliotek było uważane przez FSF za pewien rodzaju kompromis. W pewnym momencie jednak zreflektowali się i stwierdzili jednak że LGPL przynosi więcej strat niż zysków, co zaowocowało zmianą stanowiska na zacytowane. Tak przynajmniej ja to pamiętam.

        10. Awatar trasz
          trasz

          @el.pescado: Moze jednak przeczytaj to, co zacytowalem. FSF _nadal_ uwaza, ze LGPL dla bibliotek to krok wstecz.

        11. Awatar el.pescado
          el.pescado

          A co ja napisałem?

  3. Awatar Mors
    Mors

    Wczoraj rano miałem ściągnąć RC1 a tu taka miła niespodzianka.

  4. Awatar Królik
    Królik

    Ciekawe, czy planner zapytań radzi sobie w końcu z podzapytaniami skorelowanymi. Ktoś wie?

    1. Awatar ak47
      ak47

      a jaki miał wcześniej problem z tym?

      1. Awatar Królik
        Królik

        Miał. Robił je w sposób naiwny – tj. w ciemno zamieniał na zagnieżdżone pętle. Co w 99% przypadków oznaczało konieczność ręcznego przepisania zapytania, żeby mieć akceptowalną wydajność.

    2. Awatar sit
      sit

      A ja jestem ciekaw czy dziedziczenie tabel i kluczy z nadrzędnych zostało poprawione? To był zawsze problem.

  5. Awatar konski_pytong
    konski_pytong

    Ale po co jak jest Oracle?

    1. Awatar chmod777
      chmod777

      Ale po co Oracle jak jest PostgreSQL?

      1. Awatar chester
        chester

        A po co cokolwiekSQL jak jest MySQL ?

        1. Awatar tomaszkubacki
          tomaszkubacki

          bo mysql ma do d. licencje do zastosowań komercyjnych, i całkiem do niedawna nie wspierał nawet transakcyjności (wersja 4).

        2. Awatar genobis
          genobis

          @tomaszkubacki
          c-c-combo breaker!
          😛

        3. Awatar el.pescado
          el.pescado

          Po co jakakolwiek baza danych skoro dane można trzymać w plikach tekstowych?

        4. Awatar revcorey
          revcorey

          Po co pliki tekstowe jak można zapisać na kartce?

        5. Awatar Królik
          Królik

          Po co zapisywać na kartce, jak można zapamiętać? Mózg ma ponoć 10^18 połączeń czy jakoś tak…

        6. Awatar Sparrow1
          Sparrow1

          Po co mózg, jak jest rejestr Windows?

        7. Awatar stack_overflow
          stack_overflow

          Kartki i mozg ludzki nie pasuja do tej przepychanki. O ile pliki tekstowe mozna udostepnic do zapisu i odczytu dla wielu osob, to z informacjami na kartkach papieru jest juz problem, bo ktos musialby to nadzorowac i segregowac. Nie mowiac juz o ludzkim mozgu – wprawdzie dostep do tych samych danych mogloby miec kilka osob jednoczesnie, ale juz do roznych musieliby czekac w kolejce. Tak samo w przypadku zapisywania. I pozostaje jeszcze sprawa backupu i przywracania poprzednich wersji:)

    2. Awatar maveru
      maveru

      Ale po co Oracle jak jest MS SQL?

      1. Awatar konski_pytong
        konski_pytong

        bo mimo, że MS SQL jest obecnie świetną bazą danych do wiekszości zastosowań to przy Oracle sie umywa.

    3. Awatar mikolajs
      mikolajs

      Nie każdy potrzebuje Oracle. Po co mi Oracle jeżeli wystarczy mi Postgres?

      1. Awatar koniar
        koniar

        Druga kwestia, że nie kazdego stac na oracle

        1. Awatar konski_pytong
          konski_pytong

          Stać każdego, bo fajnie rozwiazne jest to licencyjnie i za ta sama kase w oracle dostaje sie wiecej

        2. Awatar gotar
          gotar

          Za tĘ samą kasę tzn. za darmo w Oraclu NIE dostajemy więcej, wręcz znacznie mniej.

        3. Awatar Poldek
          Poldek

          @pytong: Kompromitujesz się.

        4. Awatar bobycob
          bobycob

          wybacz mu koło oracla raz stał 😉

        5. Awatar zxc
          zxc

          Poldek, nie pierwszy to raz i zakładam, że nie ostatni, kiedy to pytong się kompromituje. Skoro lubi…

    4. Awatar Poldek
      Poldek

      Nikt mający blade pojęcie o temacie nie mógł napisać czegoś takiego, mam 100% pewność że trollujesz. Co chcesz porównywać z Postgresem? XE czy 11g?

    5. Awatar arek
      arek

      zawsze patrzyłem na ludzi używających Oracle jak na dziwolągów 😛

  6. Awatar Kenjiro
    Kenjiro

    Czy in-place upgrades znaczy, iż wreszcie Postgresql będzie potrafił zaktualizować swoje bazy po zmianie binarek na nowsze?
    Przyznam, że hocki-klocki z backupem przed i restorem po są rzeczą, która odrzuca mnie od niego na odległość i powoduje problemy gdy DBA!=SYSA.

    1. Awatar Robert
      Robert

      Tak. Od tej wersji można robić upgrade w miejscu z wersji 8.3 do 9.0 i 8.4 do 9.0

      1. Awatar Sit
        Sit

        Nie można. Będzie informacja że bazy zostały utworzone na wersji 8.x i się nie odpali.

        1. Awatar Mors
          Mors

          Można, tylko trzeba odpalić program do migracji z contrib’a.

        2. Awatar bobycob
          bobycob

          czyli jednak nie można – trzeba użyć dodatkowego programu

    2. Awatar gotar
      gotar

      http://www.youtube.com/watch?v=EcKGq7lh8Ww

      1. Awatar Kenjiro
        Kenjiro

        Dziękuję, ale niestety właśnie z pg_migratorem miałem problemy. Nie potrafiłem go zmusić, by przekonwertował bazy do wersji 8.4 (z 8.3). Dlatego też upewniam się, czy w wersji 9.0 działa to bezproblemowo w każdej konfiguracji.

        1. Awatar gotar
          gotar

          W wersji 9.0 do contrib doszedł pg_upgrade, a to jest ten sam pg_migrator właśnie, więc żadnych rewelacji nie oczekuj – albo to usprawnili, albo nie.

        2. Awatar Mors
          Mors

          Trochę poprawnili, ale w dalszym ciągu nie można przekonwertować pól zawierających indeksy do ft.

  7. Awatar wojtekm
    wojtekm

    A ja tam od czasu gdy poznałem CouchDB sram na to całe SQL i współczuję ludziom, którzy z tych czy innych względów muszą się ciągle w tym bałaganie babrać.

    Owszem to nie są to wymienne technologie, ale też SQL jest zwyczajnie mocno przereklamowany i podejrzewam, że w wielu zastosowaniach szybko zostanie wyparty przez dojrzewające właśnie rozwiązania NoSQL. Map/Reduce rządzi ;).

    1. Awatar sjakub
      sjakub

      Tyle ze MapReduce jest do innych zastosowan. A poza tym sie zgadza, tam gdzie jest sens stosowac MapReduce nie ma sensu uzywac bazy SQL 😉

    2. Awatar mikolajs
      mikolajs

      Ostatnio i Big Table rządzi, ale raczej nie zastąpi wszędzie SQL. CouchDB nie nadaje się do części zastosowań, o ile pamiętam ma za wolne inserty.
      Mi w zasadzie jest obojętne jaka jest baza, bylebym miał interfejs obiektowy do bazy.

      1. Awatar wojtekm
        wojtekm

        Rozwiązania NoSQL właśnie dlatego tak zyskują obecnie na znaczeniu, że są dużo szybsze od ich SQL-owych odpowiedników, tam gdzie nie potrzeba zbytniej normalizacji danych, czyli gdzie nie ma dużej redundancji bez wprowadzania odrębnych kategorii danych w osobnych tabelach.

        Oczywiście nie wszystko da się w ten sposób efektywnie (objętościowo) zamodelować i tam SQL wciąż ma pozycję niezagrożoną.

    3. Awatar gotar
      gotar

      Ja z kolei współczuję ludziom, którzy muszą pracować z danymi nadającymi się do trzymania w CouchDB.

      1. Awatar Budyń
        Budyń

        Oracle od bodaj wersji 9 ma coś, co nazywa „support for unstructured data”…

    4. Awatar szymon
      szymon

      Widzę, że potwierdza się stara prawda, że jak ktoś czegoś nie rozumie i nie chce zrozumieć, to krzyczy, że jest do dupy, w sumie przykre.
      CouchDB, fajne rozwiązanie, o ile nie przeszkadza, że czasami giną dane, że nie ma transakcji, że nie ma schematu danych, więc i ograniczeń żadnych nie ma. W efekcie dane mogą się ładnie rozjechać (co wiele razy widziałem) i za jakiś czas można sobie bazę zaorać i jest przykro. Oczywiście potem się obwinia za to bazę, a nie programistę.
      SQL potrafi być bardzo wydajny, dane nie giną ot tak, mogą być spójne i nie wyobrażam sobie wielu systemów bez dobrze zrobionych struktur danych, czego np. w CouchDB nie uświadczysz, bo tam, chociażby przez głupi błąd programisty, można tak namieszać, że potem się danych nie poskłada. To jest coś, czego np. w Postgresie można prosto uniknąć.

      Ech, aż sam się sobie dziwię, że odpisuję komuś kto reprezentuje taki poziom w pierwszym chociażby zdaniu, jak się cieszę, że razem nie pracujemy, kultury więcej może.

      1. Awatar tomaszkubacki
        tomaszkubacki

        map/reduce świata nie zbawi, ale istnieją nierelacyjne bazy z obsługą transakcji: http://ravendb.net/

        1. Awatar Reddie
          Reddie

          Raven is an Open Source (with a commercial option) document database for the .NET/Windows platform.

          A fuj 😛

      2. Awatar aegis maelstrom
        aegis maelstrom

        Ode mnie też +1. 🙂

      3. Awatar wojtekm
        wojtekm

        @szymon
        Kolega widzę bardzo zasugerował się bugiem w wersji 1.0 o którym autorzy ostrzegają wyraźnie na swojej stronie. Poza tym – co jak co ale akurat CouchDB w erlangu (nie przypadkowo właśnie w tym języku – poczytaj o genezie tego wyboru, początkowo był pbwiem w C++) z przeźroczystą replikacją, wykrywaniem konfliktów i równoległością „z definicji” jest dużo pewniejszym rozwiązaniem niż większość SQL-owego softu z zabugowanym na potęgę Oracle na czele.

        Co do schematów, zafiksowanych struktur danych itp. jest to dokładnie ta sama sytuacja, jak ta w sporze między językami z typowaniem statycznym i dynamicznym. Obydwa podejścia sprawdzają się lepiej w różnych sytuacjach. Nie przez przypadek serwisy webowe są tworzone właśnie w tych drugich, z bazami już teraz widać, że zaczyna być podobnie.

        SQL potrafi być szybki? Proszę mnie nie rozśmieszać. To właśnie wciąż raczkująca akademicko teoria mnogości i jej nierozwiązane problemy sprawiają, że SQL wciąż jest problemem optymalizacyjnym. Dość powiedzieć, że to samo zapytanie potrafi się zachowywać skrajnie różnie na różnych RDBMS-ach.

        MapReduce jest prosty w koncepcji, łatwy w implementacji i co najważniejsze sensownie można oszacować wydajność zastosowanej strategii wyszukiwania wyniku. Z SQL-em można w tym względzie jedynie eksperymentować, bo tu jest jedno wielkie voodoo o jakim pojęcie mają jedynie autorzy danego silnika SQL-owego (a i Ci nierzadko do końca wszystkiego nie ogarniają).

        Jak napisałem na samym początku. Nie uważam tej koncepcji za konkurencję dla relacyjnych baz danych a jedynie jako sensowne rozwiązanie dla sytuacji, w których SQL zwyczajnie się nie sprawdza, choć dotychczas był jedyną powszechnie znaną alternatywą, stąd jego popularność.

        Do dużej części zastosowań webowych, gdzie informacje są mało wzajemnie redundantne (w senie ich budowy, nie znaczenia) i liczy się przede wszystkim ich szybka prezentacja, rozwiązania NoSQL (nie koniecznie tylko CouchDB) nadają się dużo lepiej niż sztywne założenia baz SQL-owych.

        1. Awatar ak47
          ak47

          Wypowiedź kolegi miała mało wspólnego z „bugiem w wersji 1.0”.
          SQL mało wydajny? SQL potrafi być bardzo wydajny, tylko że wymaga zmiany myślenia. Myślenie na poziomie relacji i obiektów to zupełnie inne przestrzenie. Nie raz widziałem jak programista projektował bazę w oparciu o obiekty … nigdy nie wychodziło z tego nic dobrego. Naucz się teorii baz danych i dowiedz sie jak pracują silniki bazodanowe, bo było już kilka benchów gdzie SQL wcale nie odstawał od NoSQL’a (a wcale nie były to benche typu SELECT * ). Za kilka lat ci którzy teraz sie rzucili na NoSQL bedą wracać do rozwiązań SQL.
          SQL jest dużo bardziej elastyczny niż specjalizowane bazki obiektowe.
          „Nie przez przypadek serwisy webowe są tworzone właśnie w tych drugich”, o ile wiem najpopularniejszy jezyk webowy PHP coraz bardziej idzie w kierunku statycznego typowania.

        2. Awatar gotar
          gotar

          @wojtekm: zastosowania dla baz klasy NoSQL to ja widzę w przypadkach typu semantic web/ontologie czy jakieś sieci neuronowe. I akurat serwisy webowe są idealnym przykładem patologicznym – większość jest tworzona przez ludzi, którzy nie powinni mieć kontaktu z komputerami, stąd popularność choćby MySQL. Osoba na odpowiednim poziomie niekompetencji zamiast prawidłowej reprezentacji danych niech sobie faktycznie weźmie jakiś silnik w postaci 'worka danych’.
          Największe trudności w SQL sprawia szeroko pojęty load balancing/HA (tworzenie clustrów, replikacje itp.). Niestety tak się składa, że ZAZWYCZAJ gdy zachodzi potrzeba zastosowania takich mechanizmów, dane akurat pasują pod SQL. Wyjątkami są tutaj może systemy facebooka czy googla, bo tam jednoznaczność zwróconych danych nie jest krytyczna.

        3. Awatar Królik
          Królik

          +1 dla gotar 🙂

        4. Awatar wojtekm
          wojtekm

          @ak47 O ile wiem PHP mocno ostatnio traci na rzecz Ruby’ego i Pythona. A propos „myślenia obiektowego”, czy to nie „mapowanie obiektów na SQL” i „automatyczne migracje schematów” są teraz takie trendy? Wygląda na to, że świat webowy się uparł, żeby zrobić bazom SQL na złość.

          Co do problemów z utratą danych – link albo sprawa nie istnieje.

          Naucz się teorii baz danych i dowiedz sie jak pracują silniki bazodanowe, bo było już kilka benchów gdzie SQL wcale nie odstawał od NoSQL’a (a wcale nie były to benche typu SELECT * ). Za kilka lat ci którzy teraz sie rzucili na NoSQL bedą wracać do rozwiązań SQL.

          Na takim poziomie ogólności mogę jedynie stwierdzić podobnie, poczytaj o skalowaniu/równoległości i jeszcze raz przemyśl swoją wypowiedź.
          Problemem baz SQL-owych, jak słusznie zauważa niżej @gotar jest skalowanie. Po prostu MapReduce jest skalowalne „by design”, SQL nie – co więcej, bardziej zależy od schematu bazy niż samego silnika. Z im większą skalą będziesz miał do czynienia, tym bardziej będziesz musiał się z tym liczyć.

          Z resztą co ja będę się tłumaczył, swego czasu była tak wyszukiwarka Altavista – ktoś jeszcze pamięta? Jej autorzy chwalili się, że działa w oparciu o 4 superkomutery z SQL-ową bazą i jest to demon wydajności.
          Przyszedł wujek Google ze swoim MapReduce i klastrem tanich pecetów i pozamiatał. Dlaczego nie użył klastra z bazą SQL-ową? Pytanie retoryczne.

          O tym piszę i do znudzenia przypominam, że nie uważam rozwiązań NoSQL (zresztą to bardzo szerokie pojęcie) za alternatywę dla SQL-a, tylko za wypełnienie tej luki, do której zwyczajnie SQL w dużej skali się nie nadaje.
          Jedyne o czym możemy dyskutować to na ile owa luka jest duża. Moim skromnym zdaniem jest dość znaczna – z tym można polemizować, to jedynie moje zdanie.

          Ostatecznie, co mnie bardzo cieszy, coraz bardziej zaczyna być podnoszona w informatyce kwestia istotności postaci i sposobu przetwarzania danych, a nie tylko kodu, który to realizuje. Data Driven Programming zaczyna być brany pod uwagę przez coraz większą rzeszę deweloperów i to nie tylko tych, od gier i silników graficznych, choć tu ta tendencja jest obecnie chyba najbardziej zauważalna. Metodologia jest jednak uniwersalna i w takim samym stopniu dotyczy programowania dla wielu rdzeni co dla wielu hostów.

          Tu jest właśnie całe clou problemu – czy da się efektywnie zamodelować (reprezentować) i przetwarzać określone dane w modelu relacyjnym czy bardziej efektywna jest ogólnie pojęta struktura puli. Odpowiedź będzie zależeć od wielu czynników, w tym skali.

          Ja się cieszę, że jest wybór. Jeśli komuś przeszkadza, że jego „kanoniczne SQL-owe widzenie świata” zostało zaburzone, „bo to wszystko przez debili, którzy się nie znają na programowaniu” to już niestety jego problem.

        5. Awatar sjakub
          sjakub

          Zdajesz sobie sprawe, ze MapReduce wcale nie jest uzywany przy wyszukiwaniu? MapReduce jest na to zbyt wolny.

        6. Awatar wojtekm
          wojtekm

          MapReduce to oczywiście metodologia postępowania z danymi. Wyszukiwanie zazwyczaj odbywa się w zaindeksowanych zbiorach już stworzonych przy pomocy różnych zdefiniowanych funkcji map(), reduce() i pośrednich.

        7. Awatar Królik
          Królik

          Akurat jeśli ograniczysz się do pewnego podzbioru funkcjonalności baz relacyjnych równoważnego z tym, co oferują bazy NoSQL (np. proste mapowanie klucz-wartość), to relacyjne skalują się równie dobrze. Implementacja czegoś w rodzaju BigTable na silniku relacyjnym też jest możliwa bez większej trudności. Tylko że silnik relacyjny to overkill na to. Problem jest w tym, że to nie same bazy relacyjne się „trudno” skalują, tylko wszelkie złożone modele danych (gdzie są nietrywialne zależności między danymi + wymaganie transakcyjności + spójności + konieczność wykonywania szybkich, złożonych zapytań). To co w relacyjnych bazach jest trudne, w NoSQL jest z definicji niemożliwe.

          Jak napisał gotar, NoSQL jest świetne do systemów eksperckich wykorzystujących ontologie, wnioskowanie rozproszone itp, bo tam się zakłada, że będzie pewien niezerowy odsetek pomyłek i spójność nie jest priorytetem. Do normalnych aplikacji webowych, to krok wstecz.

        8. Awatar Reddie
          Reddie

          @Królik: ale w tym zakresie danych, gdzie RDBMS-y skalują się równie dobrze nie ma przeciwwskazań dla NoSQL, tak? No to nie krok wstecz a naturalna ewolucja, bo bazy zorientowane na dokumenty lepiej mapują się do obiektów – a w aplikacjach webowych dominują języki obiektowe – niż bazy relacyjne.

        9. Awatar ak47
          ak47

          @wojtekm
          php traci na rzecz rubego i pythona. Ale powód jest zupełnie inny prostota, narzedzia i spójność (ale np facebook jest w php i wiele innych duzych serwisów). Tak samo zaczyna tracić java (bardzo statyczna) ale wolniej.
          Nikt nie robi na złość bazom relacyjnym, a narzedzia ORM powstały aby ułatwić/przyśpieszyć programowanie programistom obiektowym (o ile proste zapytania się pisze szybciej to skoplikowane częściej szybciej napiszesz używając plain SQL), zmiana języka programowania w trakcie pisania podobno powoduje spadek wydajności. Wiele osób traktuje bazy relacyjne jak worek na dane i nie potrafią a nawet nie chce użyć bazy jako czegoś więcej. Takie podejście jest najgorsze z możliwych, ale niestety i najczęstsze. Wtedy się własnie, w pewnym momencie zaczynają schody, które trudno przejść bez zmian w strukturach danych. Wymaga to osoby z wiedzą, oraz wiele pracy, (nie ma złotej reguły, cała praca wymaga dostosowania struktur do charakterystki, często wymaga rozrzucenie obecnie jednej bazy na wiele baz o różnych charakterystykach), komplikuje to kod i wymusza zmiany. Ponad połowa wydajności rozwiązań opartych o SQL zależy od zaprojektowania struktury, jak tutaj skopiesz bardzo trudno jest coś zrobić wyżej.
          W Mapreduce nie ma żadnych ograniczeń aby nodem nie mogła być baza relacyjna, z logicznego puktu widzenia jest to midelware/conector pomiedzy clientem a storagem (nawte chyba robi tylko zapytania RO). Oracle teradata posiadają bardzo podobne technologie (ale to kosztuje sporo pieniędzy).
          Co do altawisty uzywałem kilka razy jakoś nie zauważyłem problemów z wydajnością (z tego co pamiętam było przeładowane reklamami).
          Gry podobno bardzo intensywnie wykorzystują bazy relacyjne …

          „Jeśli komuś przeszkadza, że jego “kanoniczne SQL-owe widzenie świata” zostało zaburzone, “bo to wszystko przez debili, którzy się nie znają na programowaniu” to już niestety jego problem”

          Ziew… Tak każdy kto nie podziela twojego punktu widzenia jest debilem itd. Dorośnij.

        10. Awatar wojtekm
          wojtekm

          @ak47
          Kończąc już wątek, bo chyba temat został wyczerpany i myślę, że mimo wszystko doszliśmy do jakiegoś porozumienia, chciałbym wiedzieć co konkretnie masz na myśli pisząc: „Gry podobno bardzo intensywnie wykorzystują bazy relacyjne…”?
          Osobiście nie znam, chyba że chodzi o jakieś sieciowe „wirtualne światy”, ale to zupełnie inna bajka i szczerze mówiąc nie wiem na czymto stoi.

          „Ziew… Tak każdy kto nie podziela twojego punktu widzenia jest debilem itd. Dorośnij.” – przeczytaj dobrze jeszcze raz fragment, który komentujesz, akurat wyraża on mniej więcej Twój komentarz… 😉

        11. Awatar ak47
          ak47

          Na tym podobno, to jest informacja z 3 ręki, że gry na pc typu wiedźmin itd mają w siebie wbudowany silnik relacyjny.

  8. Awatar demaio
    demaio

    W repozytoriach to my nowego Postgresa jeszcz przez pare dobrych miesięcy nie zobaczamy jeszcze ;(( A co do CrouchDB, zgadzam się z opinią wojtkam. Staje się to bardzo popularnym rozwiązaniem. W moim przypadku jako dodatek do Ruby ;)))

    pozdrwiam
    demaio
    wojnowski o wordpresie

    1. Awatar hiciu
      hiciu

      SPAAAAM! :P.

      Powinieneś napisać jakich repozytoriach, bo np. w Archu w testing nowy postgres będzie za max. kilka dni (a rc1 jest w aurze).

    2. Awatar gotar
      gotar

      Zmień dystrybucję na coś aktualizowanego.

  9. Awatar bobycob
    bobycob

    Tak przy okazji, linuks jest fuj bo gpl i zlepek hacków do tego co wydanie zmiana api.
    Jednak Postgres jest zajebisty bo licencja pasuje, że do tej pory co wydanie to problem z upgradem, bo format plików się zmienił to jakoś płaczu pewnej osoby słychać nie było:D.
    Tak jakby w tym przypadku darowanemu postgresowi w zęby się nie zaglądało 🙂

    1. Awatar blinkkin
      blinkkin

      @bobycob: „Trollować to trzeba umić” (do purystów językowych, w oryginalnym cytacie było „umić”, a nie „umieć”).

      Jeśli już chcesz koniecznie coś porównywać, to proponuję PostgreSQL z MySQL. Dwa lata temu był to popularny argument w odwiecznej dyskusji BSD v. GPL, oczywiście na korzyść MySQL ze względu na popularność. Obecnie jednak brakuje śmiałków, żeby użyć tego przykładu w dyskusji.

      Czyżby GPL był OK, natomiast GPL od Oracle jest już fuj? Moim zdaniem deweloperzy MySQL sami się załatwili przez chciwość – patrz podwójne licencjonowanie. Oczywiście istnieją forki, tylko który wybrać: Drizzle, OurDelta, Percona Server, a może MariaDB?

      Nawet nie będę porównywał tego z rozwojem PostgreSQL, bo to jak kopanie leżącego.

      1. Awatar Reddie
        Reddie

        @blinkkin: ale on porównuje nie dwie bazy danych o różnych licencjach, tylko dwa niestabilne API o różnych licencjach. Gdzie np. Edkowi przeszkadza jedynie to z gorszą licencją 😉

        1. Awatar blinkkin
          blinkkin

          @Reddie: Są lepsze powody, żeby pojeździć po FreeBSD 😉

        2. Awatar bobycob
          bobycob

          Ale ja nie mam powodu jeździć po BSD. Chciałem tylko wytknąć hipokryzję.

        3. Awatar trasz
          trasz

          @Reddie: Gdzie w tym przykladzie widzisz jakies niestabilne API?

          A MySQL to, swoja droga, sliczny przyklad, jak licencja GPL potrafi zabic projekt. Przed MySQL chyba sie to, w przypadku zadnego duzego kawalka oprogramowania, nie zdarzylo.

        4. Awatar blinkkin
          blinkkin

          @trasz: GPL pogrzebało dietlibc i Newlib – ciekawe alternatywy dla glibc w niektórych rozwiązaniach (szczególnie embedded). Może nie tak duże i znane projekty jak MySQL, ale chyba jeden z „najlepszych” przykładów idiotycznego licencjonowania.

        5. Awatar Reddie
          Reddie

          @Edek: tak, czepiaj się semantyki i udawaj, że nie wiesz o co chodzi.

        6. Awatar trasz
          trasz

          @Reddie: Chodzi o to, ze pare osob, lubiacych pisac subiektywne komentarze, zarzuca mi, ze pisze subiektywne komentarze? ;->

        7. Awatar bobycob
          bobycob

          tsh „obiektywność” twoich komentarzy nie pozostawia najmniejszych wątpliwości, szują okazałaby się osobą oskarżająca o stronniczość.
          nno chyba, że w przypadku, MacOS, Iphone, BSD, Linuksa, Mysql, Postgres… i całej reszty bo w pozostałych przypadkach na pewno jest niepodważalna. 😀

        8. Awatar ak47
          ak47

          edek jest niestabilne api, są zmieny miedzy wersjami niekompatybilne wstecz.
          8.2>8.3 usuniecie wsparcia dla porównan typu '1′::text=1::int
          8.3>8.4 zmiana zachowania truncate dla tabeli dziedziczących (wczesniej czysciło tylko tabele matke teraz czysci wszystko)
          i kilka innych

        9. Awatar Reddie
          Reddie

          @Edek: nie. O to, że twój subiektywizm jest tak wybiórczy.

        10. Awatar trasz
          trasz

          @Reddie: Twoj jest wybiorczy w dokladnie takim samym stopniu. Dlatego tak zabawnie brzmi zarzucanie mi hipokryzji w twoim wydaniu – bo jest to hipokryzja. Przez hipokryzje. 🙂

        11. Awatar Reddie
          Reddie

          @Edek: no, a teraz dowód. Ułatwię ci sprawę – do udowodnienia, że masz rację, wystarczy przywołanie mojego komentarza – jakiegokolwiek – w którym narzekam na niestabilne API. Też jakiekolwiek.

          Powodzenia.

        12. Awatar trasz
          trasz

          @Reddie: Ech, znowu sie pogubiles. Nikt nie twierdzi, ze jestes subiektywny w dokladnie ta sama strone, co ja. jestes – podobnie jak reszta Linuksowych fanbojow – subiektywny w strone dokladnie odwrotna – piszesz o wadach, realnych lub wyimaginowanych, wszystkiego, co nie jest Linuksem, problemy z Linuksem pomijajac.

        13. Awatar Reddie
          Reddie

          @Edek: zwracam uwagę na przedostatnie zdanie mojego komentarza.

        14. Awatar trasz
          trasz

          @Reddie: W sensie, „Tez jakiekolwiek.”? Niewiele z niego wynika.

        15. Awatar Reddie
          Reddie

          @Edek: czytaj i myśl do skutku. Serio, znudziło mi się tłumaczenie ci rzeczy oczywistych 😉

  10. Awatar Kareem Villarreal
    Kareem Villarreal

    gigantic diary you gain

  11. Awatar Daryl Sirkoch
    Daryl Sirkoch

    This page seems to recieve a good ammount of visitors. How do you get traffic to it? It offers a nice individual twist on things. I guess having something real or substantial to give info on is the most important thing.

  12. Awatar Irving Fire Departments
    Irving Fire Departments

    There is clearly a lot to know about this. I think you made some interesting points in this post.

  13. Awatar Charline Kelau
    Charline Kelau

    Hi, i read your blog from time to time and i own a similar one and i was just wondering if you get a lot of spam remarks? If so how do you reduce it, any plugin or anything you can advise? I get so much lately it’s driving me crazy so any assistance is very much appreciated.

  14. Awatar Diabetic Nutrition
    Diabetic Nutrition

    What a amazing site and informative posts, I will add a link on my blogroll and bookmark this site. Regards! Thanks! Cheers! Diabetic Nutrition

  15. Awatar HCG Drops
    HCG Drops

    One thing I’d prefer to discuss is that fat burning plan fast may be accomplished by the correct diet and exercise. A person’s size not merely affects the look, but also the actual quality of life. Self-esteem, melancholy, health risks, plus physical capabilities are disturbed in fat gain. It is possible to make everything right and still gain. If this happens, a condition may be the perpetrator. While a lot of food rather than enough physical exercise are usually responsible, common health concerns and trusted prescriptions may greatly increase size. Thanks for your post here.

  16. Awatar Coupon Codes
    Coupon Codes

    I in addition to my pals have already been looking at the great tips on your site and then all of a sudden got a terrible suspicion I had not thanked the web site owner for those techniques. All the young boys were definitely for this reason stimulated to read through all of them and have absolutely been tapping into those things. Thank you for truly being quite thoughtful and also for deciding on varieties of good areas most people are really desirous to learn about. My personal sincere apologies for not expressing appreciation to sooner.

  17. Awatar Learning Disability Tutoring
    Learning Disability Tutoring

    There is noticeably a bundle to know about this. I assume you made sure nice points in options also.

  18. Awatar Mendon Passport Offices
    Mendon Passport Offices

    I normally don’t leave blog comments but your writing forced me to, great work.

  19. Awatar Dub Turbo Beat Maker
    Dub Turbo Beat Maker

    My partner and I absolutely love your blog and find many of your post’s to be just what I’m looking for. Do you offer guest writers to write content for you personally? I wouldn’t mind composing a post or elaborating on many of the subjects you write regarding here. Again, awesome web site!

  20. Awatar Wasserbetten kaufen
    Wasserbetten kaufen

    I will be new to your blog and just spent about One hour and 30 minutes reading.

  21. Awatar www.metacomet.com
    www.metacomet.com

    We’re a group of volunteers and opening a new scheme in our community. Your site provided us with valuable info to work on. You have done an impressive job and our entire community will be grateful to you.

  22. Awatar praca nieruchomosci poznan
    praca nieruchomosci poznan

    I just stumbled on your blog when i was lookng on Google. I have to say that the knowledge here was the most complet that I found anyplace. I am definitly bookmarkin this to be bck and read later

  23. Awatar Cory Morse
    Cory Morse

    This really is certainly a weblog worth following. You’ve got an excellent point to say about this subject, and so much know-how. I think that you know how you can make people listen to what you have to say, particularly with an issue thats so essential. Im glad to know this weblog. Two big thumbs up, man!

  24. Awatar buzz
    buzz

    I stubled onto your blog web-site on the internet and also double check a few of an individual’s premature reports. Always keep the really good work. I excess increase RSS feed that will my Windows live messenger Thing Target audience. Wanting toward looking at extra from your business in the future!…

  25. Awatar e-catalog
    e-catalog

    Excellent site. Plenty of useful information here. I am sending it to some friends ans also sharing in delicious. And of course, thanks for your sweat!

  26. Awatar colon cleanse
    colon cleanse

    Many thanks for posting this, It?s just what I was researching for on bing. I?d loads comparatively hear opinions from an individual, barely than a company internet page, that?s why I like blogs so significantly. Many thanks!

  27. Awatar Willie Jennings
    Willie Jennings

    Having just been searching forwell written articles for the research project I’ve been working on when I happened to find yours. Thanks for this great material! — Willie Jennings

  28. Awatar מילות מפתח
    מילות מפתח

    קידום דפי אינטרנט עושים רק בחברת קידום אתרים מקצועית כמו חברת נט-סטייל . צרו עמנו קשר על מנת לרכוש שרות של קידום אתרים בגוגל בדרך הטובה ביותר.

  29. Awatar Bernardo Enders
    Bernardo Enders

    Cool

  30. Awatar actualites
    actualites

    Howdy! A document crud which is really a beneficial discover!…

  31. Awatar blog
    blog

    This web site is known as a walk-through it really is the knowledge you wanted on this plus didn’t be familiar with which ought to. View on this page, to undoubtedly obtain the situation.

  32. Awatar Wilmington NC Remodeling
    Wilmington NC Remodeling

    Really like your web sites details! Undoubtedly an exquisite supply of knowledge that is extremely helpful. Carry on to carry publishing and that i’m gonna proceed studying by means of! Cheers.

  33. Awatar epsilon
    epsilon

    I needed to write you this very small note to finally give many thanks once again with the pleasing secrets you’ve shown on this page. It is simply remarkably generous with you to deliver unhampered what exactly many individuals would’ve marketed for an e-book to make some money for themselves, most notably now that you could have done it in the event you desired. The tricks additionally served as a fantastic way to recognize that many people have the identical zeal like my personal own to figure out way more on the topic of this issue. I’m certain there are many more pleasant instances ahead for individuals who see your blog post.

  34. Awatar Lori O. Douglas
    Lori O. Douglas

    Intriguing

  35. Awatar colon cleanser
    colon cleanser

    hey all, I used to be just checkin’ out this blog and I actually admire the idea of the article, and have nothing to do, so if anyone would like to to have an engrossing convo about it, please contact me on AIM, my identify is heather smith

  36. Awatar Fernando Downie
    Fernando Downie

    You made some interesting points here. I’ve done a lot of searching on the topic and found many people will agree with your post. Thanks, Fernando Downie

  37. Awatar driving instructor training
    driving instructor training

    How do you fancy getting your personal boss, deciding upon your individual working hours and meeting new people every single day? Would you prefer to make beneficial cash and have the satisfaction of assisting people master some thing new? It is simple to find out why so many folks from just about every walk of life desire to be a driving instructor.

  38. Awatar Goji Pflanze
    Goji Pflanze

    I wished to give thanks for this great read!!!

  39. Awatar Christening gifts
    Christening gifts

    Great thanks

  40. Awatar colon cleanse reviews
    colon cleanse reviews

    What i discover tough is to discover a blog that can capture me for a minute however your blog is different. Bravo.

  41. Awatar Joanna Patterson
    Joanna Patterson

    Thanks for the article. Can you please send me few more thoughts about this, I am definitely a fan of your blog. Thanks, Joanna Patterson

  42. Awatar Harley Nungesser
    Harley Nungesser

    I together with my guys were actually checking out the great key points from the blog then instantly got a horrible feeling I never expressed respect to the site owner for those tips. All of the young men are actually totally very interested to read through all of them and have now in fact been using these things. I appreciate you for simply being well accommodating and then for selecting varieties of beneficial ideas most people are really wanting to understand about. My sincere apologies for not saying thanks to earlier.

  43. Awatar Burris Scopes
    Burris Scopes

    I must show thanks to the writer just for rescuing me from this particular setting. As a result of looking out through the search engines and finding strategies that were not powerful, I believed my entire life was done. Being alive devoid of the answers to the difficulties you’ve resolved through your main article is a critical case, as well as those which could have negatively affected my entire career if I had not discovered your website. Your own personal competence and kindness in handling all the details was tremendous. I am not sure what I would have done if I had not encountered such a solution like this. I can also at this moment look ahead to my future. Thanks so much for your professional and effective guide. I won’t be reluctant to propose your web blog to any person who should receive guidelines on this subject.

  44. Awatar Wynajem Autokarów Gdańsk
    Wynajem Autokarów Gdańsk

    I enjoyed this very much! Just delightful! Your composing manner is pleasing and the way you managed the subject with grace is outstanding. I am intrigued, I suppose you are an expert on this subject. I am subscribing to your updates from now on.

  45. Awatar colon cleanse review
    colon cleanse review

    Seo wants a good search engine optimizer plan. Simply one of these strategies could make an enormous distinction in your websites position and company your web site brings you.

  46. Awatar colon cleanse review
    colon cleanse review

    I have to confess that i generally get bored to read the entire thing but i think you possibly can add some value. Bravo !

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *