Thunderbird 3: pierwsze plany

Powołana do życia we wrześniu nowa fundacja MailCo, która została wydzielona z Mozilli w celu zajęcia się rozwojem Thunderbirda, zaprezentowała właśnie pierwsze publiczne plany Thunderbirda 3.

David Ascher — lider MailCo — proponuje, aby pierwsze “wydanie milowe” nowej serii Thunderbirda, bazujące na silniku Gecko 1.9, wyszło jeszcze w tym roku. Naczelnym celem jest zwiększenie ilości użytkowników: jego zdaniem może ich być o rząd wielkości więcej niż obecnie.

Za dwie główne przeszkody w zdobyciu większej popularności Ascher uważa brak wbudowanego kalendarza oraz problemy z wyszukiwaniem wiadomości, dlatego między innymi chce zintegrować Thunderbirda 3 z klientem kalendarza Lightning i odświeżyć interfejs użytkownika. Wewnętrzne zmiany mają objąć zmianę baz w formatach Mork i RDF np. na SQL-owe mozStorage, lepsze fundamenty pod mechanizm rozszerzeń oraz ogólną optymalizację kodu.

Propozycje Aschera mają być jedynie punktem wyjścia do dyskusji, ale jeśli MailCo chce pokazać coś konkretnego w najbliższych miesiącach, to czasu na dyskusje nie pozostaje zbyt dużo. Szczegółowe informacje o planowanych zmianach w Thunderbirdzie 3 są gromadzone na osobnej stronie wiki.

żadnych reklam, sama wiedza.

Zarejestruj się na BEZPŁATNY NEWSLETTER i raz w tygodniu otrzymuj najważniejsze wiadmości
ze świata IT, nowych technologii i kryptowalut.

Bez reklam.

44 odpowiedzi na „Thunderbird 3: pierwsze plany”
  1. Awatar M
    M

    Thunderbird najlepsze czasy ma już dawno za sobą. Niebawem ludzie będą używać do wszystkiego przeglądarek. Chyba, że wymyślą coś co odciągnie ludzi od webowych rozwiązań Google.

    1. Awatar kocio
      kocio

      Jak widać MailCo celuje zarówno w użytkowników Outlooka, jak i chce się podpinać pod GMaila ("GMail IMAP support"), czyli przynajmniej robi właściwy krok w kierunku konkurencji. Zobaczymy jak to wyjdzie.

      A tym nowatorskim dodatkiem może się okazać niewspomniane w ogłoszeniu, ale także dopisane na wiki "Serverless Messenger Integration: http://retroshare.sf.net", czyli wbudowana platforma komunikacji bezpośredniej.

      1. Awatar M
        M

        RetroShare jest faktycznie interesującym rozwiązaniem, ale co ma, czego Jabber nie ma? Czy może z nim konkurować?

    2. Awatar incal
      incal

      Ludzie którzy używają poczty w celach zawodowych, którzy mają dziesiątki listów dziennie… na pewno nie zrezygnują ze stacjonarnych klientów pocztowych.

      A ja Thunderbirdowi podziękuję – chyba że przestanie korzystać z gtk. Czy ktoś kiedyś widział brzydszy file dialog niż w gtk? Nawet Amiga z Kickstartem 1.3 miała lepsze.

      1. Awatar mario
        mario

        Thunderbird używa do wyświetlania GUI XUL a nie GTK. XUL pod Windowsem używa Windows API, pod Makiem Cocoa, a pod Linuksem GTK. Mnie osobiście file dialog z GTK pasuje – kwestia przyzwyczajenia.

        1. Awatar incal
          incal

          Były eksperymentalne kompilacje FF korzystające z Qt. A czy kwestia przyzwyczajenia… wiesz, można się przyzwyczaić nawet do Internet Explorera. Chodzi o funkcjonalność, to co możesz zrobić z plikiem w otwartym okienku wyboru pliku. W gtk nie możesz praktycznie nic zrobić.

        2. Awatar michal
          michal

          A dlaczego chcesz robić coś więcej niż wybierać pliki? Możliwe, że wielu ludzi chciałoby sobie porysować podczas wybierania plików, ale gtk bardzo ściśle trzyma się uniksowych zasad (widget ma służyć tylko do jednego celu). Jeśli chcesz robić coś z plikiem, to uruchom mc.

        3. Awatar kubaw
          kubaw

          Mac OS X ma gorszy file dialog 😛
          Mi ostatnio coraz mniej się podobają produkty Mozilla Foundation – zyskując na popularności tracą na oryginalności-może teraqz się coś zmieni…

      2. Awatar Ajnsztajn
        Ajnsztajn

        Ja też nie mogę się zgodzić. Brzydki file dialog z gtk? Dla mnie jest o niebo lepszy i wygodniejszy od tego z qt… To wyłącznie kwestia gustu.

        1. Awatar zwykly_user
          zwykly_user

          Ajnsztajn – chyba tu nie chodzi o brzydki/ładny ale o funkcjonalność, której to fileselectory z GTK po prostu nie mają.

          Istnieje wrapper o nazwie KGtk (Use KDE Dialogs in Gtk Apps). Początkowe wersje wywalały program któremu były podmnieniane fileselectory i odpuściłem sobie.

          http://www.kde-look.org/content/show.php/KGtk+(Us…

        2. Awatar Magnes
          Magnes

          Dla mnie są fileselector z GTK jest genialny. Nie wiem co wam w nim przeszkadza.

        3. Awatar abc
          abc

          A co w nim pomaga?

        4. Awatar shutdownrunner
          shutdownrunner

          Równie dobrze można by zapytać ciebie "A co przeszkadza?", ale niewiele by to zmieniło. Z nastawienia kilku osób (tych komentujących powyżej) do samego okna dialogowego gtk wnioskuję, że jesteście zdeklarowanymi kdeowcami. Spoko. Wasz wybór. Ale psioczenie na okno dialogowe gtk tylko dlatego, że wam się nie podoba, bo nie jest identyczne z oknem dialogowym qt, to już trochę dziwna sprawa.

          Skoro was tak boli, że my maluczcy gnome'owcy tak cierpimy z powodu prostoty gtk, to bardzo dziękuję za troskę, ale za pomoc czy wsparcie emocjonalne z waszej strony raczej podziękuję i pozwólcie, że będę dalej się "męczyć" na tym co jest. Najwyraźniej jestem masochistą. Jeżeli nie umrę ze zgryzoty w wyniku używania Thunderbirda i będę jeszcze w przyszłości dodawał komentarze na JL, to znaczy, że jednak da się jakoś z gtk żyć.

      3. Awatar user
        user

        polecam kgtk, wrapper umożliwiający wykorzystanie fileselectorów kde np w thunderbirdzie czy firefoxie, po prostu działa, jeśli ktoś używa kde to jestw domu…

      4. Awatar renq
        renq

        @incal, kickstart z Amigi jest odpowiednikiem BIOSu z PC-tów. Okienka wyświetlał Workbench. A samo okno było okropnie toporne, co można zobaczyć na przykład na GuideBook Gallery.

        1. Awatar user
          user

          oj, nie do końca, w biosie nie ma przecież procedur do wyświetlania okienek pod windą, X czy czymkolwiek innym… A intuition.library gdzie było?

    3. Awatar hiryuu
      hiryuu

      Dokladnie aplikacje AJAX'owe wypieraja powoli te "standartowe".

      1. Awatar Vogel
        Vogel

        W sensie standardowe?

      2. Awatar Marius Maximus
        Marius Maximus

        Ciekawe bardzo jest to co piszesz,
        szkoda tylko że Ci którzy płacą za oprogramowanie
        tak nie myślą 🙂
        Używanie ajax-a to dobra zabawa dla dzieciaków na jakims portalu randkowym w pracy liczy sie czas i ergonomia a tego brakuje rozwiązaniom on line

        1. Awatar http://niedzwiedz.2.
          http://niedzwiedz.2.

          Nie zgodzę się, że zabawa dla dzieciaków. Nie zawsze masz dostęp do swojego komputera, a dobrze zrobiona aplikacja Webowa może zastąpić standardową aplikację. Poza tym co do szybkości – GMail wysyła załączniki podczas pisania wiadomości. Tego nie miał żaden ze "stacjonarnych" klientów których używałem.
          Ale z pewnością ogólnie np taki TB jest szybszy od Webowego GMaila 😉 I dla firm jest to lepsze rozwiązanie. Mimo to nawet dla nich jest to czasem bardzo przydatna rzecz 😉

      3. Awatar user
        user

        hmmm, jedyny problem to transfer, wchodzę na gmail i żeby się interfejs załadował to najpierw muszę pobrać kod ze stronki – 700KB, to ja wolę mieć klienta u siebie i tylko nagłówki pobierać….

  2. Awatar mnt
    mnt

    GTK jest brzydsze ale działa, po drugie u mnie na gnome aplikacje pisane w QT mają brzydki wygląd. Jakiś taki, brzydki.

    1. Awatar http://niedzwiedz.2.
      http://niedzwiedz.2.

      Siedzę właśnie na Ubuntu 8.04, na laptopie mam 7.10 – na obu aplikacje QT wyglądają bardzo dobrze 🙂 Zarówno te pod QT3 jak 4 😉

  3. Awatar tomi
    tomi

    Piszecie że kwestia przyzwyczajenia. A mnie się wydaje że tu jest raczej narzucony odgórnie. Nie mam możliwości wybrania sobie z czego chcę korzystać. I to jest złe. Ale podobno Fx3 ma się bardziej integrować. Zobaczymy. Może Tb3 też pójdzie tym tropem?

  4. Awatar Kejk
    Kejk

    Główny problem to poronione dodawanie nowego konta – szczególnie podpisanie serwera smtp, trzeba sie nie źle naklikać. No i jest jeszcze kilka upierdliwości jak wolne wyszukiwanie, skomplikowana konfiguracja itp. Ale i tak używam 🙂

  5. Awatar DimmuR
    DimmuR

    Jeśli chodzi o file dialog GTK to nie jest to nic innego jak kwestia preferencji każdego z osobna. Będzie korzystał z QT to osoby lubiące GTK będą narzekać i vice versa. Ja osobiście nie znoszę QT – nie potrzebna mi funkcjonalność którą oferuję skoro wybieram plik. Jak chcę z plikiem coś zrobić to użyję do tego odpowiedniego narzędzia. TB3 powinien się integrować z wybranym środowiskiem a nie tylko jednym i problem zniknie. Poza tym AFAIK są narzędzia które pozwalają pod GTK korzystać z wyglądu QT i pod QT z wyglądu GTK (ja używam fvwm-crystal a aplikacje GTK wyglądają bardzo dobrze)

    Co do używania TB to urząd skarbowy w którym pracuję od jakiegoś czasu używa TB + FF + OO zamiast OE + IE + Office i większość użytkowników jest zadowolona. Zredukowaliśmy koszta o kilkadziesiąt tys. zł i podnieśliśmy bezpieczeństwo. Bynajmniej w takich instytucjach powinno się raczej uciekać od rozwiązań webowych – dziennie przychodza dziesiątki MB poczty, użytkownicy którzy używają to przez WWW nawet nie zechcą jej nawet skasować gdy już jest zbędna,

    Trzymam kciuki za rozwój TB

    1. Awatar perl
      perl

      a jak sobie radzicie ze skrzynkami odbiorczymi powyżej 3 GB (ok. 2500 listów)?

      u mnie występuje ten problem, pracownicy muszą przechowywać spore archiwum, a niestety zdarzyło się już kilkanaście razy że skrzynka w TB poleciała

      dlatego musiałem (przynajmniej na razie)zrezygnować z TB na rzecz Outlooka 2003/2007 który obsługuje skrzynki powyżej 20 GB,

      dlatego mam nadzieję, że w nowym TB zostanie wprowadzony nowy sposób przechowywania maili,

      1. Awatar spaceman
        spaceman

        @perl – w takich zastosowaniach imap jest idealny, bo nawet jeśli rozleci Ci się skrzynka (co jest dziwne, bo u siebie w TB2 mam 15 folderów, średnio po 30GB maili w każdym. Inbox ma aktualnie 18128 mailii nigdy nic mi nie zginęło) to i tak wiadomości będą na serwerze i wystarczy się zsynchronizować.

        Przypomnę też, że w OE, Windows Live Mail i MSO

        1. Awatar spaceman
          spaceman

          O, wycielo mi znak mniejszy równy w ostatniej wiadomości. W każdym razie chodziło o to, że w OE i MSO do 2k3 ten limit to 2GB, chociaż padały mi dbxy i pst już przy 1GB. Dopiero Outlook 2007 ma limit 20GB.

        2. Awatar batwing
          batwing

          Nie mniej jednak wprowadzenie maildir poprawiłoby i szybkość działania i bezpieczeństwo TB. Sam używam tego programu, ale boję się o swoją pocztę – mała awaria dysku i tracę całą pocztę – gdyby każdy list trzymany był w osobnym pliku, to takie niebezpieczeństwo znacznie się zmniejsza. Mój znajomy z powodu braku tej funkcjonalności używa starego Sylpheda – często synchronizuje pocztę, a gdy jest ona cała trzymana w jednym pliku, to trzebaby go w całości skopiować (trochę bez sensu IMHO jest czekanie na tę operację kilku/nastu/ minut gdy przybyło kilkadziesiąt kilobajtów :/ ). Poza tym bez maildira przeszukiwanie poczty bywa prawdziwym PITA 😛

          Długo się bronili przed wprowadzeniem tej funkcjonalności, ale jeśli chcą rewolucji i wzrostu ilości użytkowników o rząd wielkości, to powinni się poważnie nad tym zastanowić [flame]choć obawiam się, że znów skupią się na jakichś nikomu nie potrzebnych pierdołach jak gmail[/flame] 😉

        3. Awatar Michal
          Michal

          Starego sylpheeda? ostatnia wersja jest z przed miesiaca.

        4. Awatar batwing
          batwing

          Używa jakiegoś dużo starszego, bo oferuje pewną specyficzną funkcjonalność, niedostępną w nowych (pod windami)

      2. Awatar DimmuR
        DimmuR

        Chodzi Ci 1 folder zawierający > 3GB listów? Jeśli tak to takiego przypadku nie zarejestrowałem jeszcze. Z drugiej strony staram się wyczulić pracowników i przyzwyczaić do korzystania z wielu folderów (sortowanie poczty), kilka osób korzysta z filtrów automatycznej segregacji. Ponadto monitoruję wielkość (rozmiar) skrzynek (przechowywane sa na serwerze a nie lokalnie) i staram się by > 500MB nie wykraczały.

        Swoją droga 2500 listów i 3GB to trochę sporo (średnio 1.2MB na mail. U nas problem zaczyna się z helpdeskami który zamierzam rozwiązać usuwając je z poczty i umieszczając na wewnętrznej stronie (portal wewnętrzny w fazie produkcji :D). U nas niektórzy mają po 3000 maili i 500MB skrzynkę ale to chyba zależy od specyfiki firmy/jednostki.

        1. Awatar vampire
          vampire

          Rzeczywiscie skrzynki z TB czasami potrafia zniknac.

          Ostatnio udalo mi sie tylko tyle ustalic, ze jest to wina bledow pojawiajacych sie w pref.js. Przywrocenie tego pliku z backup'a powodowalo, ze TB zaczynal ponownie widziec skrzynki.

          Niestety nie zebralem wystarczajacej ilosci informacji zeby pisac do developerow.

        2. Awatar perl
          perl

          niestety mnie również nie udało się zebrać większej ilości informacji, pewnie dlatego że użyszkodnicy zawiadamiali mnie po co najmniej jednym jak nie 3 dniach (sic!?) od awarii,

          osobiście nigdy mnie takie coś nie spotkało i pewnie również dlatego nie mam wystarczającej wiedzy o takiej sytuacji,

          ale wiem że u nas również po odtworzeniu z kopii bezpieczeństwa udawało nam się przywrócić TB do działania – widział skrzynkę normalnie,

          @Dimmur: spora część listów to skany, pdf-y, dokumenty (o objętości kilkudziesięciu stron wraz z wykresami), dla nas list przekraczający 2 MB to powszedniość,

        3. Awatar cactus
          cactus

          Problem z katalogiem = 2GB moze wystepowac gdy poczta jest przechowywana na partycji FAT32 ktora ma ograniczenie wielkosci pliku do 2GB.

          Przez sposob przechowywania poczty korzystam z kmail dziala naprawde szybko 🙂

        4. Awatar cactus
          cactus

          ps. mogliby sprawe poprawic gdyby maile byly w tym ich "pliku" za to zalaczniki mogliby wycinac do jakiegos podkatalogu.

  6. Awatar nat
    nat

    lesstif, tk, i xaw…

    : )

  7. Awatar Bzyk
    Bzyk

    Dla mnie Thunderbird ma jedną, podstawową wadę: szybkość. Zainstalujcie sobie TheBat w wersji trial, to zobaczycie co to znaczy szybki program pocztowy. I obawiam się, że dodanie do Thunderbirda kalendarza, jeszcze ten problem pogłębi.
    PS. Mówię o szybkości uruchamiania, otwierania okien, wyszukiwania, zmiany opcji itp. na "zwykłym kompie biurowym" – jakiś 'do 2GHz', bez dysków w RAID, double/quad core…

    1. Awatar cactus
      cactus

      To fakt TB to kobyła taka podstarzała.
      Kiedys bylem zachwycony ale jak przybylo maili to sobie darowalem.

    2. Awatar Mroovek
      Mroovek

      W domu używam pełnej wersji TheBat (z płytki do jakiejś gazety komputerowej) i Bat działa znacznie szybciej i sprawniej niż TB.

      Ponaddto wadą w Tunderbirdzie jest mała możliwość konfiguracji filtrów (i nie chodzi mi o SPAM). Bat jest w tym znacznie lepszy.

      Niedawno komunikowałem się z dużą ilością osób w związku z kilkoma projektami które realizowałem. W TheBat byłem w stanie tak ustawić filtry + autoodpowiedzi że podczas mojej nieobecności (komp był cały czas włączony) program co 10 minut sprawdzał pocztę, sam rozpoznawał po temacie lub treści wiadomości do jakiego projektu należy klient (czasem nawet do kilku) i o jakie dokumenty prosi, wysyłał mu (UWAGA – zwracając się do niego imiennie przy pomocy pól pobranych z nagłówków wiadomości od klienta!) autoodpowiedź z odpowiednią dokumentacją, pokolorował na liście wysłane i otrzymane wiadomości na odpowiednie kolory, poprzenosił maile do odpowiednich folderów a na koniec jeszcze dodawał klienta do odpowiedniej książki adresowej i przy kolejnym mailu od tego samego klienta zamiast "Witam" pisał "Witam ponownie" . A wszystko w kilku prostych ustawieniach 🙂

      Zupełnie jakbym to ja siedział przy komputerze, a ja w tym czasie bawiłem na gorących źródłach na Słowacji 😉

      Niech ktoś mi zrobi to samo w Tunderbirdzie to beczkę piwa mu postawię!

      Niestety w pracy nie mogę ze względów licencyjnych (licencja niekomercyjna) używać TheBata

  8. Awatar pioter
    pioter

    dla mnie duza wada thunderbirda jest to ze nie mozna go schowac do paska systemowego mam nadzieje ze w wersji 3 bedzie taka opcja.
    A co do szybkosci to wcale wolny to on nie jest mam slaby sprzet a dziala szybko

    1. Awatar Mroovek
      Mroovek

      Jest wtyczka która pozwala schować do paska. Sam używam i działa.

  9. Awatar cactus
    cactus

    U szefa mam problem z TB bo zjada np. koncowki cen.

    Jest sobie mail a w nim taki ciag : " costam 10,33 PLN "
    Zapisuje maila
    Otwieram do edycji
    Wysylam i sie okazuje ze wysyla sie : " costam 10, PLN "

    Nie wiadomo jak sobie z tym poradzic.

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *