Transmisja z pogrzebu prezydenta w TVP dostępna nie dla każdego
Na stronie Telewizji Polskiej można było na żywo śledzić transmisję z uroczystości żałobnych w Warszawie oraz z pogrzebu pary prezydenckiej w Krakowie. Program państwowej telewizji był jednak nadawany w formacie Windows Media, co znacznie utrudniło jego odtworzenie obywatelom korzystającym z innych niż Windows systemów operacyjnych.
Windows Media Video (WMV) to zbiór kodeków wideo stworzonych przez Microsoft. Formaty te są zamknięte, co oznacza, że każdy kto chce obsługiwać ten format niezależnie od kodeków dostarczonych przez Microsoft, napotyka na wiele trudności – zarówno technicznych jak i prawnych. W USA, gdzie możliwe jest patentowanie algorytmów, stworzenie i korzystanie z alternatywnego programu odtwarzającego jest wręcz nielegalne. W Polsce sytuacja prawna jest lepsza, ale pozostają trudności techniczne – użytkownicy Linuksa czy FreeBSD, zwłaszcza na komputerze z procesorem z innej rodziny niż Intel, mieli utrudniony dostęp do transmisji. Ponieważ szczegóły zamkniętego formatu WMV nie są oficjalnie opublikowane, nie jest to też dobry format do archiwizacji danych na przyszłość.
Pod względem wykorzystania otwartych, dostępnych dla wszystkich standardów, w porównaniu z TVP pozytywnie wyróżnia się brytyjska BBC, która aktywnie promuje i współtworzy otwarte rozwiązania, między innymi kodek wideo Dirac. Miejmy nadzieję, że polskie media publiczne utrzymywane przecież z podatków wszystkich obywateli stopniowo także zaczną używać formatów, które dla wszystkich obywateli będą dostępne w równym stopniu.
Link do strony z transmisją: http://www.tvp.info/ogladaj-wydanie-specjalne-tvp-info/wideo/tvpinfo/526480
Stream: mms://83.230.127.189/… („mplayer mms://(…)”)
A tu wpis w wikipedii o kodeku: http://en.wikipedia.org/wiki/VC-1#WVC1
I cytat o patentach, implementacji:
Although widely considered to be Microsoft’s product, there are actually fifteen companies in the VC-1 patent pool (as of August 17, 2006). As an SMPTE standard, VC-1 is open to implementation by anyone, although implementers are hypothetically required to pay licensing fees to the MPEG LA, LLC licensing body or directly to its members, who claim to hold essential patents on the format (since it is a non-exclusive licensing body).[1]
The FFmpeg project includes a free VC-1 decoder.[3]
U mnie działa. Firefox + mplayer plugin. Niestety screenshota załączyć nie mogę, bo coś ani KScreenshot ani scrot nie potrafią poprawnie pobrać ekranu, i zamiast obrazu dostaję niebieskie tło. Ale obraz działa bez problemów.
A i link do streamu jest trochę inny chyba…
ja wyczytałem taki: http://www.tvp.info/pub/stat/getasx?request_uid=f…
Jest to playlista, więc uruchamia się przez: mplayer -playlist "POWYŻSZY_LINK"
„Nius” rodem z „Faktu”. Gdyby TVP wszystko inne transmitowała np. w ogv, a tylko tą jedną i jedyną relację nadała w wmv, to można by jeszcze o tym napisać, ale tak to nie ma o czym dyskutować.
Poza tym znacznie istotniejsza jest śmierć 96 osób
Żałobę po śmierci LUDZI już sobie poświętowaliśmy, zresztą i tak jest to przede wszystkim sprawa rodzin ofiar. Tak, wiem, jestem ignorantem, ale nie znałem ich osobiście, nie uznawałem ich idei, naprawdę bardziej interesują mnie własne.
Przecie VLC odtwarza mi bezproblemowo TVP na FreeBSD wiec o co chodzi? Poza tym myślę, że na WMV wybór padł z prostego powodu, mając słabe łącze można stremować sygnał dla dziesiątków użytkowników, otwarte kodeki nie mają tak wydajnych serwerów. Dodatkowo okiem ZU to też dobrze, ze WMV, bo dirac raczej WMP nie odtwarza i dla ZU mógłby się to okazać problem nie do przeskoczenia (jakieś dodatkowe playery?!)
A ZU będzie umiał sobie zainstalować taki kodek? On raczej bedzie chciał kliknac i ma grać, a nie ze go sie odsyła do jakiś obcojezycznych stron instalowac jakies cuda..
To samo możemy napisać przecież w odniesieniu do Linuksa, gdzie obsługa WMV nie może być domyślnie dołączona z powodów prawnych. Tam dopiero są cyrki, bo wszyscy robią w gacie z obawy, że sąd skaże ich za zbyt łatwą instalację nielegalnych kodeków. Teraz ten okres może minął, z powodu OIN strach jest mniejszy, ale nadal są problemy.
Nawet bym dodał, iż Firefox ma obsługę Theory, a jest to najpopularniejsza przeglądarka internetowa z obsługą video. Google chrome może obsługuje lepszy kodek(tego nie twierdzę), ale jest mniej popularny. Proszę zauważyć, że w niektórych środowiskach ktoś może zablokować uruchamianie kontrolek ActiveX czy innych rzeczy w IE z powodów bezpieczeństwa, więc IE nie obsłuży filmu.
(Po prostu ktoś nie pomyślał o oglądaniu filmów, blokując obsługę ActiveX w IE, a akurat okazało się to potrzebne do pracy/wykonania jakiegoś zadania).
Oczywiście bez DRM (:
DRM ani VLC ani Mplayer nie odtworzy. One co najwyżej chronione DVD potrafią , i to też nie do końca… Mam płyty DVD Gwiezdnych Wojen. Każda część działa, poza IV. Ja nie wiem, ale te programy chyba nie potrafią odtworzyć klucza CSS (czy co one tam robią — technicznie nie wiem).
A Próbując w tych plejerach odtworzyć materiał DRM, usłuszymy traski i piśki, a zobaczymy pozmieniane przebarwione i pośnieżone kolory. Gdy się przypatrzymy bardzo dokładnie, to zobaczymy kawałki właściwego obrazu (ściągnąłem kiedyś z tvp.pl odcinek „Rancza” i sprawdzałem…)
To coś obok artykułu to nie karma tylko digg (wp-digg – swoją drogą stworzone na GPL v2 przez Grupę Jakilinux 🙂 ), a to w komentarzach to jest właśnie karma.
Przecie VLC odtwarza mi bezproblemowo TVP na FreeBSD wiec o co chodzi?
Sytuacja jest podobna jak z plikami Worda. Owszem, w praktyce właściwie zawsze da się je otworzyć za pomocą choćby OpenOffice. Ale aby obsłużyć taki format, twórcy OpenOffice poświęcili setki godzin, które mogliby poświęcić na coś znacznie ciekawszego (na przykład na tworzenie nowych funkcji programu) gdyby nie musieli żmudnie odcyfrowywać jak ten format jest w środku zbudowany. Owszem, WMV można odtworzyć – pod warunkiem że nie jest to najnowsza wersja (tu akurat nie była) lub ma się procesor Intela i ściągnięte DLL do mplayera. By obsłużyć jakąś kolejną wersę formatu WMV, zespół VLC czy mplayer znowu będzie tracił wiele czasu i albo im się uda albo nie. A jeśli kodek używa opatentowanego algorytmu, to obecnie w Stanach Zjednoczonych legalnie odtworzyć go w opensourcowym programie i tak nie będzie można i tak.
licencja dll'a nic nie ma do rzeczy, to twórca formatu (WMV -> MS) ustala kto może korzystać a kto nie, wydając licencje. Dodatkowo może utrudnić przez patenty, wtedy nawet jak sam rozgryziesz format (bez płatnej specyfikacji) to i tak musisz uiścić kasę, za każdy algorytm który MS opatentowało (choć byś wynalazł te algorytmy bez ich pomocy)
A jeśli kodek używa opatentowanego algorytmu, to obecnie w Stanach Zjednoczonych legalnie odtworzyć go w opensourcowym programie i tak nie będzie można i tak.
Problem jest w tym, ze publiczna telewizja, na ktora ludzie placa haracz, a ktora ma ponoc wielka misje, wymaga, by do ogladania jej programow w necie, uzytkownicy mieli zainstalowana LEGALNA KOPIE SYSTEMU WINDOWS.Co, biorac pod uwage, ze jest to publiczna telewizja, jest skandalem. Tylko niestety swiadomosc Polakow jaka jest taka jest. I nie wazne ze winda ma tam ponad 90%. Nawet gdyby miala 100%, byloby to bez znaczenia. W UK BBC miala 1 miesiac na dostosowanie iPlayer'a do wszystkich platform. Wystarczyl zbiorowy protest za marnotrawienie publicznych pieniedzy i grozba nieplacenia za licencje. Ale BBC poszla dalej… w zasadzie juz niemal wszystko ma open source. A w Polsce jak to w polsce.
Co to chrzanisz dalej z tym Windows jak większość na VLC działa jak się patrzy. TVP jest tez związana licencjami producentów i część swoich materiałów musi zabezpieczyć DRM.
Porównaj ile kasy dostaje TVP a ile BBC, ze stać ich na licencje dla producentów obejmujących dystrybucje na cały świat. Chciałbyś płacić np 700zł rocznie abonamentu tylko po to by mieć materiał w wolnym kodeku i przy okazji by osoby nie płacące abonamentu i żyjące na końcu świata mogły coś obejrzeć za Twoją kasę? Sory ale ja – dla mnie idee wolnościowe kończą się tam gdzie kończy się zdrowy rozsądek.
"opłata za 12 miesięcy z góry za radio i telewizję wynosi 186,70 zł). Jego ściągalność wynosi ok. 45%, podczas gdy np. w Wielkiej Brytanii (gdzie abonament wynosi £139,50 rocznie) wskaźnik ten wynosi ok. 90%"
Problem znany i opisywany dawno temu na osnews albo linuxnews gdy jeszcze materiały były zamieszczane pod szyldem iTVP. Nie wydaje mi się by ktokolwiek oczekiwał zmiany technologii strumieniowania stosowanej przez TVP z okazji pogrzebu pary prezydenckiej.Tak na marginesie to format WMV bardzo dobrze radzi sobie z dynamiczną zmianą bitrate w zależności od przepustowości łącza internetowego i nie znam otwartej alternatywy i podobnych możliwościach. News okrutnie naciągany…
A ja cofnę się do czasie po którym stwierdziłem, że nie będę płacił abonamentu. Ogądałem serial pt. „Twierdza szyfrów” i z jakichś powodów ominąłem kilka odcinków. Ale, że nivy dostępne były w internecie na itvp to zdecydowałem się je obejrzeć .. no i zonk … DRM pozwalał tylko na oglądanie pod MS Windows którego nie posiadałem … it o ma być telewizja PUBLICZNA? Dlaczego mam płacić za usługę, z której nie mogę skorzystać? Mam ich gdzieś skoro oni mają mnie w tym samym miejscu 😉
a co jesli pomylily Wam sie miejsca posiadania adwersarza ? i tak np. Oni mogle Cie miec gdzie indziej niz Ty i konsekwencje pobytu moga spasc na Ciebie.
Na stronie TVP widziałem masę filmów dostępnych przez player flashowy. Tak na Linuksie sobie obejrzałem „Cześć Tereska”. Żadnych DRMów nie było. Nawet nie trzeba było za to płacić. Wygląda więc na to, że tylko niektóre materiały są dostępne z zabezpieczeniem. Stąd nasuwa się prosty wniosek, że decyzja o takiej formie dystrybucji dla określonych materiałów jest narzucona przez inny czynnik. Pomyślmy… „Twierdza Szyfrów” wyszła na DVD, ochrona przed nielegalnym kopiowaniem, brak rozwiązań Open Source zapewniających to co DRM… Niemożliwe. Na pewno chodzi o to, że TVP ma podpisany tajny układ z Microsoft, na mocy którego ta pierwsza ma szczerze nienawidzić użytkowników innych systemów niż Windows. I wszystko jasne. To jest spisek mający na celu Panowanie Firmy Microsoft Nad Światem… poczynając od Polski.
Trzeźwego spojrzenia na niektóre sytuacje życzę.
Chodzi o to, że mając procesor zgodny z x86 możesz zmusić mplayera pod Linuksem / FreeBSD do używania windowsowych bibliotek DLL jako kodeków. Coś jak wine, tylko że prostsze. Na stronach mplayera jest coś takiego przy niektórych kodekach:
# Windows Media Video 9 (WMV3) (using x86 DLL)
# VIVO 1.0, 2.0, I263 and other H.263(+) variants (using x86 DLL)
# WMA 9 (WMAv3), Voxware audio, ACELP.net etc (using x86 DLLs)
# VIVO audio (g723, Vivo Siren) (using x86 DLL)
Yyyy, ale skoro chciał oglądać a NIE MÓGŁ? To jest Bardzo Ważna (tak z wielkich liter) informacja. Bo to znaczy, że telewizja publiczna, nie jest tak publiczna jak się ogłasza. Wydarzenie jest wielkie, ważne dla wszystkich polaków a w dzisiejszych czasach nie każdy ma telewizję, bo przecież jest Internet.
nie, to nie TVP jest finansowana z reklam.
to durne seriale, rzewne romansidła i głupawe, stronnicze informacje są finansowane z reklam.
TVP możemy co najwyżej nazwać TVP Kultura, który aktualnie dogorywa.
„W USA, gdzie możliwe jest patentowanie algorytmów, stworzenie i korzystanie z alternatywnego programu odtwarzającego jest wręcz nielegalne”
Alez nie ma zadnego problemu. Nic co udostepnia TVP nie jest dostepne w US za wzgledow „licencyjnych”. Kodek nie jest wiec potrzebny 😉
itvp.pl pewnie to zamkną za niedługo. Bo wejdzie dvb-t i wtedy tvp będzie samo archiwizować cyfrowy sygnał sobie… Bo WMV to już będzie totalnie zbyt zła jakość.
Kilka faktów:
itvp – nie jest dostępna publicznie, wymaga zakupu systemu operacyjnego oprócz zakupu odbiornika-komputera. Kupując telewizor już nic więcej nie potrzeba (w obu przypadkach potrzeba jeszcze dostępu do medium – internetu [też płatny…] lub anteny)
itvp – nie działa out-of-box, trzeba mieć nieustandaryzowany kodek, a może się mylę i ten kodek został uznany przez organizacje standaryzujące (w tym polski urząd) za standard? Jeśli tak to itvp ma rację… | Niech no tylko Komisja Europejska zrobi ekran wyboru Odtwarzacza w Win…
ivp – nas i ich raczej nie interesuje co za głupoty mają w USA, jeśli serwery są w Polsce, to patenty USA są dla nas raczej śmiesznawostką, ale faktem jest że MS może zabronić dystrybucji swoich DLLów (pozdrawiamy czcionki! „corefonts”) i wtedy dostępność itvp będzie mocno ograniczona
Szczerze powiedziawszy itvp powinno działać być dostępna z przeglądarki, a nie jest.
http://www.tvp.pl/krakow/publicystyka/mlodziez-kontra/wideo/wydanie-specjalne-ofiary-katastrofy/1645933
Jak zwykle mimo że 99% internetu używa flasha to oni musieli silverligth… I wszystko co na silverligth oczywiście mi nie działa (skoro działa mi 99% video w sieci to te 1% onetów czy itvp pomijam)
Problem polega na tym, iż MS kiedyś porzuci ten format… I co wtedy?
Nie znam się na wydajności ale co z FLV?
PS. Co do łącz… tvp nie powinno mieć z tym problemów, jako spółka publiczna może dostać od tp bardzo dobre łącza.
PS 2. Ciekawe ile tvp wydaje by kodować do WMV, bo wątpię by kodowali za darmo…
NIC raczej chodziło o to, że nie kodują tego na komputerze pani Zosi, sekretaki, kiedy ma przerwę na kawę (i pewnie 486, jak w urzędach), tylko na sprzęcie do tego dedykowanym. Chyba, że firma Microsoft oferuje kodowanie materiału dla swoich klientów gratis?
Tak czy inaczej: nie wiem co za różnica? Do każdego innego formatu też by musieli gdzieś kodować. (:
Szczerze powiedziawszy itvp powinno działać być dostępna z przeglądarki, a nie jest.
<a href="http://www.tvp.pl/krakow/publicystyka/mlodziez-kontra/wideo/wydanie-specjalne-ofiary-katastrofy/1645933
” target=”_blank”>http://www.tvp.pl/krakow/publicystyka/mlodziez-kontra/wideo/wydanie-specjalne-ofiary-katastrofy/1645933
Kurde! Dziwne, u mnie działa!
http://wstaw.org/m/2010/04/20/snapshot10.png
Więc nie pieprz głupot. Reszta argumentów może i jest dobra, ale ten jest całkiem błędny. Jest dostępny z przeglądarki jak widać powyżej. Jeszcze raz powtórzę: Firefox + mplayer plugin.
TVP newet ładnie działa na MPlayerze, wiec nie wiem czego sie czepiacie. Spróbujcie za to uruchomić jakieś wideo z wiadomosci.onet.pl lub vod.onet.pl na swoim Linuksie…
Onet jest prywatną firmą, która może sobie równie dobrze używać somalijskich kodeków, które są dostępne tylko w somalijskim pirackim systemie operacyjnym. TVP natomiast powinna być dostępna dla każdego i pełnić misję (pomijając litościwie jej jakość). I na koniec zagadka: Znajdź różnicę.
A co powiesz na to że abonament muszą płacić ludzie którzy odbiornik posiadają i go używają?
Ja to mogę mieć nawet magazyn kart TV i telewizorów (kto mi broni tym handlować?) co wcale nie oznacza że muszę płacić abonament a tym bardziej płacić za każdy posiadany odbiornik.
Opamiętaj się. Tamten komentarz to był częściowo żart oparty na faktach.
"użytkownicy Linuksa czy FreeBSD, zwłaszcza na komputerze z procesorem z innej rodziny niż Intel, mieli utrudniony dostęp do transmisji."
To miał być skrót myślowy w stylu Intel = IA32/x86?
A dlaczego nie ma transmisji w formacie MVT? Przecież to też wyklucza posiadaczy super-hiper odtwarzaczy "MP4" sprzed 5ciu lat. Pomijając RealPlayera – chyba jedyne rozwiązanie z oglądaniem obrazu na maszynie od 166MHz, bo inne kodeki grzeją procesor pełną predykcją w przód w materiale na żywo ;). Wszystkim dogodzić się nie da, chyba że by w czystym ASCII przekazywali.
Dodaj komentarz