Szczerze wątpię, by M$ był tu winien. To raczej nieznajomość możliwości otwartego oprogramowania i brak chęci zmian powodują, że administracja tak często wybiera produkty M$. Nie mówię już o braku wstecznej kompatybilności baz danych, plików projektów itd. z produktami M$, czy brak odpowiedniej kadry.

Mylisz się jeżeli myślisz że M$ nie jest winien.
Rozmawiałem ostatnio z jednym z nauczycieli informatyki i zapytałem jakie wg. niego są szanse na wprowadzenie linuksa w szkołach.
Stwierdził że nikłe. Dlaczego? Ano dlatego że po pierwsze: nauczyciele są szkoleni na windowsie, wielu nauczycieli nie chce się uczyć nowego systemu a poza tym z MEN mają jakby odgórny nakaz. Nie powiedział tego wprost ale dopowiedział że raczej nie bezinteresowny nakaz…

Osobiście nie przepadam za windowsem mimo że czasami muszę z niego korzystać. Bardzo cieszą mnie takie akcje jak wspomniana wyżej. M$ ma monopol i narzędzia aby go utrzymać. Dobitnie widać to było ostatnio przy standaryzacji OOXML.

Ostatnio znajomym którzy zgłaszają się do mnie w celu "naprawy" komputera bo jakieś wirusy, zwisy itp. odpowiadam że umiem naprawiać komputery tylko w jeden sposób i pytam, pokazując u siebie pulpit gnome, czy podoba im się coś takiego. Pozniej spędzam trochę czasu na doszkoleniu. Z reguły zamyka się to w 3-4 godzinach. I powiem Wam szczerze. Im mniejsze doświadczenie ma użytkownik z komputerem tym bardziej ma to w poważaniu czy ma start w lewym dolnym rogu czy napis Aplikacje w górnym. Ważne żeby system był "po naszemu" A compiz bije wszelkie rekordy popularności 😉

"nauczyciele są szkoleni na windowsie" – a co przeszkadza szkolic ich nie na Windowsie? Zly MS tego zabrania?
"wielu nauczycieli nie chce się uczyć nowego systemu" – to tez wina MS?
"z MEN mają jakby odgórny nakaz" to maja czy nie? Jesli maja to moze lepiej sie czepiac MEN zamiast MS?

@diablownik: to ze w kazdym przetargu widzimy oprogramowanie MS to wlasnie oznaka wolnego rynku i konkurencji. Wcale nie musisz go wybierac, ale powinienes moc. Wylaczenie produktow MS to wlasnie dyskryminacja i ograniczenie wolnego wyboru.

@Ku8a

Na prawdę nie rozumiesz, czy udajesz?

> "nauczyciele są szkoleni na windowsie" – a co przeszkadza
> szkolic ich nie na Windowsie? Zly MS tego zabrania?

MEN właściwie zabrania, bo nie da na to pieniędzy (choć na szkolenie z windows da). A można podejrzewać, że MEN jedynie przekazuje szkołom zakazy MS.

> "wielu nauczycieli nie chce się uczyć nowego systemu" –
> to tez wina MS?

Jak wyżej. Nauczyciele mogą sobie nie chcieć. Ważna jest decyzja MEN.

> "z MEN mają jakby odgórny nakaz" to maja czy nie?
> Jesli maja to moze lepiej sie czepiac MEN zamiast MS?

Mają. Licencje są tak skonstruowane, że kupując komputery do pracownii _musisz_ używać dostarczonego oprogramowania. Nawet gdyby szkoła chciała stracić pieniądze wydane na windows i go po prostu wyrzucić, to nie ma prawa tego zrobić.
I owszem – czepiać należy się MEN za prawdopodobną korupcję (bo inaczej takich decyzji wytłumaczyć nie można) oraz MS za korumpowanie. Oczywiście to jedynie przypuszczenia, choć po OOXML widać jak tego typu sprawy się mają i jak są załatwiane.

> @diablownik: to ze w kazdym przetargu widzimy
> oprogramowanie MS to wlasnie oznaka wolnego rynku i
> konkurencji. Wcale nie musisz go wybierac, ale
> powinienes moc. Wylaczenie produktow MS to wlasnie
> dyskryminacja i ograniczenie wolnego wyboru.

Teraz udowodniłeś, że jesteś albo zupełnie niedoinformowany i nie powinieneś zabierać głosu, albo po prostu jesteś głupim trollem.
Przetargi w Polsce organizowane są nie na "licencję na 30 stanowisk na pakiet biurowy", tylko "licencję na 30 stanowisk na MS Office". To jest dopiero wybór! Często nawet dostarczanej wersji nie można wybrać, bo jest w "przetargu" zdefiniowana.

Zatem najpierw "get the facts", a potem się wypowiadaj.

> Co do prawnego obowiazku kupowania przez szkoly sprzetu z
> systemem Microsoftu, to wydaje mi sie on niedorzeczny
> (jesli tak jest to jest to skandal).

Obowiązku kupowania sprzętu z windowsem nie ma. Ale szkoły raczej dostają pracownie od MEN i wyboru nie mają. Natomiast jeżeli już wezmą/kupią ten sprzęt, to umowa jest taka, że dołączonego systemu zmienić nie mogą.

> Ajnsztajn uzyl sformulowania "szkola DOSTALA pracownie
> z ministerstwa" skoro dostala to nie kupila.
> Darczynca, ma prawo zastrzec sobie co chce np. uzywanie
> podarowanego sprzetu z systemem Microsoftu, takie jego prawo.

Ministerstwo = darczyńca? :O Za pieniądze podatników.
A nawet gdyby to była prywatna firma/osoba, to szkoła powinna odmówić. Żaden prywatny "darczyńca" nie ma prawa narzucać, na czym szkoła będzie uczyć.

> Korupcja mozna uzasadnic wszystko..ale w tym przypadku
> patrzac na popularnosc Windowsa MS musialby skorumpowac
> 70-80% wszystkich firm, instytucji i urzedow na swiecie

Nie. Wystarczy, że skorumpuje urzędników. W Polsce z powodu rozliczeń z urzędami każda firma jest ZMUSZONA posiadać windows. Dodaj do tego szkoły organizujące za pieniądze podatników kursy windows i MSO. Reszta napędza się sama.

> Nikt mu nie zabrania sformulowac tego jako "licencję na 30
> stanowisk na pakiet biurowy"

Nie zabrania. Dlatego są to nieprawidłowości/przestępstwa spowodowane zapewne korupcją. Ewentualnie niebywałym upośledzeniem danej osoby, która powinna wykluczać ją z zajmowanego stanowiska.

> Nie podoba Ci sie to? W takim razie dlaczego proponujesz
> przetargi typu "30 stanowisk na pakiet biurowy pod
> warunkiem, ze nie bedzie to MS Office"

Jeśli MS zachowuje się jak przestępca (jest nawet na tej samej liście) i "powoduje szkody finansowe dla społeczeństw(a)", to uzasadnionym jest jego wykluczenie. Nie ze względu na czyjeś widzimisię, ale przez szacunek dla samego prawa, które w tym kształcie zostało uchwalone, i IMO całkiem słusznie.
Gdy pod ten przepis podpadają inni drobni oszuści, to jest ok, ale gdy padło na MS, to zaczynasz krzyczeć, bo przecież MS jest świętą krową, i to prawo musi być złe a nie MS.

Nikt tutaj nie walczy z MS wszelkimi środkami. Po prostu ludzie chcą prawdziwie wolnego rynku, bez monopolu i oszustw MS. Tylko tyle. Choć nie dziw się, gdy ktoś stwierdzi że monopol MS może zniknąć jedynie razem z tą firmą – taką opinię sobie wypracowali i na razie tylko ją wzmacniają.

Nie, nie zartuje. Wydaje mi sie to calkiem normalna praktyka. Podobnie postepuja operatorzy komorkowi sprzedajac telefony za zlotowke, pizzerie (trzecia gratis) czy producenci software'u. Kupujesz 100 licencji za 5$ albo tysiac za 3$, albo dostajesz soft za darmo jesli kupisz 4 lata 'premium support' i 50 godzin szkolen. Przekazywanie szkolom sprzetu za darmo przez MS pod warunkiem uzywania ich produktow wydaje sie dobra taktyka. Mozna sobie wychowac przyszlego klienta (i nie ma w tym nic zlego). Nie mialem tutaj na mysli MENu jako darczyncy tylko posrednika i nie za pieniadze podatnika tylko Microsoftu.
Tesco tez funduje pracownie, podobnie tepsa podlacza szkoly na korzystniejszych warunkach itd. Moja firma tez przekazala do domu dziecka kilka komputerow z Windowsem i Officem bo tak bylo latwiej dla nich i dla nas.
Ogolnie to sie z Toba zgadzam. Ale nie zgadzam sie z tym, ze trzeba walczyc z skutkami i skupiac sie na Microsofcie bo predzej czy pozniej (raczej pozniej) ktos zajmie jego miejsce. Trzeba walczyc z przyczynami (brak kontroli nad urzednikami, ich niekompetencja i nieuczciwosc) bo tu jest problem. Nie zgadzam sie tez z tym zeby prawo stosowac wybiorczo i stosowac je tylko do etatowego chlopca do bicia (Microsoft) a ignorowac to co robia Siemens, Volkswagen i wiele innych (ok te firmy to nie temat na OSnews).
"Gdy pod ten przepis podpadają inni drobni oszuści, to jest ok" – nie, nie jest Ok i nigdy tak nie mowilem.
Fakt, bronie Microsoftu troche na przekor, bo irytuje mnie brak obiektywizmu ziejacy z 80% komentarzy tutaj. Irytuje mnie nazywanie Trasza trollem, bo jego komentarze sa uczciwe, jasne, obiektywne, merytoryczne i klarowne i jedyna ich wada to niezgodnosc z 'linia programowa serwisu' (to metafora, prosze redakcje o niereagowanie). Przeciez chodzi tutaj o dyskusje, o to zeby dyskutowac. A dzieki tym, ktorzy sie nie zgadzaja cos sie dzieje. Mamy tu wszyscy potakiwac i pisac jaki to fajny jest Linux? Moze i jest, chetnie dam sie przekonac, ale nie za pomoca jadu i bzdurnych, nieuzasadnionych niczym argumentow.

Uwazalem ten watek za zakonczony, ale…
"- Zatem wybiórczym traktowaniem byłoby nie zwrócenie uwagi na MS w tej sprawie, a nie, jak piszesz, właśnie zainteresowanie się nim." – dlaczego w liscie Frau Heidi pojawia sie tylko Microsoft? "W treści artykułu 93 czytamy między innymi, że kandydaci lub uczestnicy procedur przetargowych skazani w przeszłości za korupcję, oszustwa, udział w organizacjach przestępczych lub uznani za winnych w jakichkolwiek przestępstwach powodujących szkody finansowe dla społeczeństw(a), powinni zostać wykluczeni z procedur przetargowych." To jest chyba jasne? Skoro tak dlaczego Heidi nie zajaknela sie w swoim liscie slowem o:
– "Sąd Krajowy w Monachium ukarał zamieszany w aferę korupcyjną największy niemiecki koncern elektrotechniczny Siemens grzywną w wysokości 201 milionów euro." – money.pl 2007-01-18
– "Były członek zarządu największego niemieckiego koncernu samochodowego Volkswagen Peter Hartz przyznał się przed sądem w Brunszwiku do korupcji." money.pl 2007-01-18
Albo stosujemy te same standardy wobec wszystkich albo nie stosujemy ich wcale..

Asab, niestety masz rację. Zresztą to co widziałem podczas obecnosci w szkole podczas zajec, delikatnie mowiac, rozbroilo mnie. Akurat chyba trafilem na lekcje pt. Gdzie jest guzik "wyslij" w MS Outlook.
Ale jezeli nauczycielom "sie nie chce", osobom ukladajacym program nauczania "sie nie chce", MEN "sie nie chce" bo latwiej jest promowac drogi system operacyjny z pakietem biurowym (nie napisze ze ktos dostaje w lape bo nie mam dowodow a oskarzac tez nikogo nie chce) to czego mozemy sie spodziewac po lekcjach informatyki? Napewno nie nauki samodzielnego myslenia.